Катастрофа на имотния пазар след 2012

Quote
Joan
Demograph,

Според данните на ГРАО, които се спрягат непрекъснато наред с тези на НСИ, при това като по-меродавни, населението на ГРАД Пловдив към края на март 2011 е 382 000 по постоянен и почти 370 000 по настоящ адрес.

Как това се съотнася към данните на НСИ от преброяването 332 000, да ми каже някой, дето по разбира от мен! *xxx*

Мисля, че тъчеш демографски лакърдии без надеждни данни

Вярно е, че данните са объркващи, но ще опитам да Ви помогна да се ориентирате.

ГРАО дава регистрациите. Всички граждани на България са регистрирани някъде.
За броя на жителите на дадено населено място има значение броя хора регистрирани по настоящ адрес (ясно защо). Така, че според ГРАО в Пловдив живеят 369 343 души към 15.04.2011 г. (и 371 686 души към 15.12.2010 г.).
Според текущата статистика на НСИ към 31.12.2010 г. в Пловдив живеят 347 611 души.
Как е получена тази статистика? Данните от преброяването през 2001 г. са приети за основа, като през времето до 31.12.2010 г. са коригирани с данните на ГРАО за регистрираните миграции.
Да, но през 2001 г. ГРАО не е "занулило" регистрациите на жителите на града, които не са били преброени. Много от тези регистрации си стоят и до ден днешен. Оттук идва разликата между текущата статистика на НСИ (347 611 към 31.12.2010) и базата данни на ГРАО (371 686 към 15.12.2010).
През 2011 г. има ново преброяване на НСИ с нови данни. ГРАО не коригира нищо. НСИ намира, че населението на Пловдив е 331 796 души, т. е. 347 611 - 331 796 = 15815 души са напуснали Пловдив без да регистрират промяната на местожителството си в ГРАО за периода Март 2001 - 01.02.2011 г.
Оттук нататък НСИ отново ще коригира текущо числеността на населението на Пловдив, като използва данните на ГРАО - това ще са новите данни от текущата статистика. При преброяването 2021 година НСИ ще коригира текущата статистика с новите преброителни данни.
Градовете, които привличат мигранти отчитат повече хора от преброяването, отколкото се отчита от ГРАО (а и от текущата статистика).
При градовете с отлив на население е обратно (вече Пловдив е твърдо в тази графа).

И една забележка. В община Пловдив има само една населено място - град Пловдив. Това ни улеснява при тълкуване на данните (ясен Ви е проблемът с град София и община Столична...).

Ясна ли е системата? Въпроси?

Благодаря за разясненията, и аз стигнах до подобен извод

" Градовете, които привличат мигранти отчитат повече хора от преброяването, отколкото се отчита от ГРАО (а и от текущата статистика).
При градовете с отлив на население е обратно (вече Пловдив е твърдо в тази графа)."

Както виждам, обаче, и Варна е твърдо в тази графа - преброяването отчита там 331 000, а ГРАО - 360 000. Тоест ако ще си проверявате теорията, по този критерий със същия успех може да гледате и Варна

Пловдив има едно предимство пред Варна - много е близо до София

ГРАО и преброяването си дават данни за град София отделно, така че не виждам проблем с това, че община София има още населени места освен града. Та за ГРАД София ГРАО дава с 8 000 по-малко хора от преброените, нещо, което спрягаме в другата тема.

И сега изводите:

Статистиката на НСИ е на база ГРАО и е достатъчно надеждна, за да се вземе за база, а според нея София все още механично расте (това за hala, която твърди обратното);

София е единственият град в БГ, който все още привлича мигранти, твърдение, на база горното съждение - защото е единствнеият, за който преброяването отчете с 8 000 повече жители от ГРАО.

За другото, ще поживеем, ще видим

Със здраве

Сега ако кажеш същото и за 2008? Опаа, проблем? 2008 не е имало преброяване. Това се нищи в другата тема, малко по-встрани.

Quote
Joan"София все още механично расте"
“София все още механично расте”

Aхахаха! Joan, май ти е трудно да приемеш, че миналото време на глагола “расте” е по-релевантно, когато става дума за населението на София. За последните 3 години тенденцията е обратна, както може да се види в сайта на ГРАО.

Ако статистиката на НСИ за прираста е на база ГРАО, защо отчита мех. прираст за 2010 към 2009? Няма никаква логика да е така - независимо дали е занулило или не е занулило регистрациите в София през 2001, за гр. София, ГРАО показва намаляване на регистрираните по наст. адрес с 6500 души точно през 2010 в сравнение с 2009, нали го писахме това? И данните на ГРАО са мн. близки до тези от преброяването, в което както знаем, все пак се броят дори и хората по хотели и болници. Т.е. в ГРАО виждаш тренда, който не можеш да видиш от данните на НСИ, а той е намаляване на населението на София (=падащи наеми=замръзнал пазар на имоти ).

За зануляването на регистрации – те се зануляват автоматично, ако се регистрираш другаде. Примерът с Пловдив и други големи градове е показателен – там населението по данни на преброяването е по-малко отколкото регистрираните по наст. адрес, защото оттам са се изселили хора, на които не им е необходимо да се регистрират по наст. адрес другаде (не им трябва личен лекар по местоживеене, например, т.е. не са активни участници на пазара на труда в БГ). Това са пенсионери, отишли на село или емигранти. Но разликата от 37 000 между регистрирани и преброени за Пловдив не е в полза на София, както неправилно предположи в другата тема, защото в София тези хора ги няма.

И още, Joan, коя статистика на НСИ за 2010 е достатъчно надеждна? Да не би да е онази, която отчита, че въпреки 10 000-те души мех. прираст, към 31.12.2010 в гр. София са живели 70 000 души по-малко отколкото към 01.02.2011? Надеждни може да са данните от преброяването през 2011, но за данните за 2008-2010 не бих се осланяла на НСИ.

hala,

Изобщо нямам намерение да влизам в спор с теб demograph даде някои пояснения по методологията на НСИ, поговорихме кое защо и как, и написах какви изводи следват от нашата дискусия, вкл. и по въпрос, който с теб бяхме дискутирали. Който разбрал, разбрал. Който смята друго, негова си работа. Всеки може да си мисли каквото си ще.

Със здраве!

Е, аз не споря, просто ме развеселиха твоите т. нар. “изводи”, та така...

Надявам се вече разбра, че не може да се разбере дали София привлича мигранти, ако се сравняват данните от преброяването и рег. в ГРАО.

Със здраве и на теб!

Quote
hala
Е, аз не споря, просто ме развеселиха твоите т. нар. “изводи”, та така...

Надявам се вече разбра, че не може да се разбере дали София привлича мигранти, ако се сравняват данните от преброяването и рег. в ГРАО.

Със здраве и на теб!

тук

Е, ако се сравнят данните от двете преброявания- 2001г. и 2011г., се получава това:

1.8. Население в областните градове към 01.03.2001 и към 01.02.2011 година
Областни градове

София 2001г. 1 091 772
2011 г. 1 270 284
Прираст 178 512

А ти, можеш да продължиш да кОпаш и екстраполираш!:]

Сега кажи за 2008?

Какво правим ако 2008 прирастът би бил (ако имаше преброяване) 250,000, а?

Ехоооо, Земя вика Камелия - говорим за периода след 2008. През цялото време.:]

Quote
dodo2
Сега кажи за 2008?

Какво правим ако 2008 прирастът би бил (ако имаше преброяване) 250,000, а?

Какво бихме направили, ако Руски паметник не беше там, където са го построили?:]
Нищо не правим.
Ти твърдиш, че официалните данни не са верни, ти и самоотвержената ти поддръжница, твърдите, че след като задръстванията в града ви се струват по- малки от 2008г., то значи хората са по- малко.
Това е много солиден и необорим аргумент за вас, така че не се учудвам, че за вас е единствен.*smiley_ahh*