ДЪРВОБЕТОН/АРБОЛИТ/!

Quote
rockwall

Мислиш ли, че е супер идея, ако вместо да се ползват стандартни материали, които може би са минали някакви изпитания, всеки да вземе да си бърка в двора каквото му скимне и да строи стени.

Ако не мислех,че е супер идея нямаше да отворя темата!Кое не му е стандартното-цимента ли,пясъка ли или дървото/талаша/?Могат да се смесват в различни пропорции,но една от по-тривиалните рецепти в обемни части е следната: 1 част цимент,3 части пясък и 6 части талаш! Направната вода/20 % от обема на талаша/ се прави на 3-5 % -тен разтвор на гасена вар и се омокря талаша,после се обърква талаша с пясъка и накрая се добавя цимента и се доразбърква закратко.Изсипва се във форми,ако искаме блокове или в кофраж.Утъпква се добре или се вибрира кратковременно,като последното не е толкова задължително!Ако искаме ускорено втвърдяване или по-рано получаване на първоначална якост може да добавим алуминиев сулфат в количество от 1,5 до 2 % от количеството на цимента във вид на воден разтвор /1част алуминиев сулфат към 7части вода/,като освен това се получава и ефект на консервиране и предпазване на дървесината от разваляне във времето.Това е технологията! На мераклиите успех!

Фло...проблемът на тоя материал си остава липсата на ориентация на частиците и риска в сместа да попаднат неща,различни от чиста дървесина.Това вече го нищихме при пелетите.Заради това и по света поне в сторителството масово се бяга от материали,неподлежащи на стандартизиране.
Ако фирмата на бай Пешо влага чиста дървесина,под формата на талаш,то конкурентът му от съседното село на втората седмица ще набамка вътре слънчогледови стебла,процент слама,смляна кора и още там каквото успее да намери на безценица по пазара.
Няма вариант за контрол,няма и читави стандарти.Това е основната причина материали с иначе добри свойства никога да не виждат бял свят.Остават си на база експеримент и толкоз.
Което пък отваря пътя на българи,руснаци,румънци и други такива,станали известни по света с несломимия си предприемачески дух ,да представят всякакви малко известни материали за космическа технология.Ако не е космическа,то е поне "разсекретена" военна такава.

Quote
[b
salvador[/b]]
ориентация на частиците

Подкрепям напълно!

Фло, точно това имах предвид и аз.
Безспорно материалът, за който говориш, има своите предимства, но всеки, който посяга към него в домашни условия, трябва да има предвид, че не бива да го ползва за по-отговорни неща от ниска стена на ограда, на барака за инструмента или някакви декоративни стенички по двора. Лошото е, че всички тези варианти всъщност ще лишат продукта от основното му предимство - топлоизолация.

Фло, наистина си запознат/а с технологиите (адмирации *bow*)!
В тази връзка дано се съгласиш, че подобни смеси трябва да са с еднакви "фракции" талаш - т.е еднородни.
Ще оставя вариантите със стъбла от слънчоглед и т.н., но при условие, че дори една и съща работилница не дава един и същ отпадък (ако има различни операции и заявки), мисля че контролът на дървесната маса също трябва да се постави като условие за успех.

Не може да се ползва какъв да е талаш, а да се изисква количеството да е с един произход или поне вид. Фракциониране също няма да е зле, защото, ако вместо талаш, в стената попаднат обелки или по-дълги стърготини и при пълненето се разположат от страна до страна, в бетонната ни стена ще има цепнатина, пълна с дърво, която ще наруши цялостта на бетона и ще провежда влага (оттам лед и тн) и всякакви проблеми.

Rockwall Stone - Изкуствен Камък & Естествена Kрасота





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-06-08 18:49 от rockwall.

Колеги salvador и rockwall ,ще ви отговоря и на двамата едновременно тъй като виждам някакъв консенсус в мненията ви!
Има стандарти и това е евростандарта за строителни блокове от лек бетон БДС/ЕN-771-3! Няма да влизам в подробности ,но там е описано всичко,което е важно за стандартизацията на този материал!Руснаците даже си имат ГОСТ за арболита! Канадците сега откриват "топлата вода" и нижат дисертации една след друга съвсем оптимистично! В Германия и до ден днешен се ползва в различни варианти от тухла до панел с тополов талаш!Какви са основните предимства пред "добрата стара тухла",ами първо три пъти по ниската цена за 1м2 и 5 пъти по добро топлинно съпротивление!Има и редица други предимства,за които би се сетил всеки,който знае как се държи мистрията!*drunk*
За посоката на частиците талаш в блока от лек бетон даже не мисля да коментирам,защото е несъществено,както и това,че в бетона щял да попадне и друг материал различен от талаша-също съвсем излишно и несъществено притеснение!

Quote
фло
Има стандарти и това е евростандарта за строителни блокове от лек бетон БДС/ЕN-771-3! Там е описано всичко,което е важно за стандартизацията на този материал!Руснаците даже си имат ГОСТ за арболита! Канадците сега ....

а ето какво писа по-горе

Quote
фло
възможността да се изработва в домашни условия на обекта по почина направи си сам

Ако мислиш че домашнитеусловия ще произведат стандартен продукт - ОК - съгласих се

Quote
фло
За посоката на частиците талаш !....

не говоря за талашени "частици", а за ленти и дървени стърготини с големина на обелка от банан (суровината за ОСБ-то е такава)

Rockwall Stone - Изкуствен Камък & Естествена Kрасота

rockwall, една домакиня със сигурност може да изпече в домашни условия "стандартен"хляб,който да е и по-вкусен от заводския и с по -добри качествени характеристики!Единственото условие е да ЗНАЕ как се приготвя един хляб! Същото нещо е и с блоковете от дървобетон!Това никак не е сложно само трябва малко познание и разбиране !Леките бетони са отлична алтернатива на тухлите особено сега,когато навсякъде в страната почти без изключение се проектират сгради със скелетно -гредова конструкция!Оградните стени на тези конструкции трябва да са леки,свързани с мека връзка към конструкцията и с добри топлоизолационни свойства!Най-често на пазара се среща газобетона/итонга/ после полистирол бетона,рядко перлитобетона,липсва кармзитобетона и липсва дървобетона.Станали са екзотика!В тази тема коментирам алтернативата! А тя е по-евтин и по-качествен материал за строеж на еднофамилна сграда!

Rockwall Stone - Изкуствен Камък & Естествена Kрасота

:Момчета,
Следя дискусията без да се обаждам поради липса на "багаж".
Последният довод на Рокуул ми се струва неиздържан (в контекста на темата).
Все си мисля, че сграда със скелетно-гредова конструкция, със или без стени от гипскартон/стъкло ще получи лелеяния Акт 16 (15)!?
Само в сертификатите ли е проблема?
Оставям настрана "умилението" на Българина към всичко, което има бетон.
Апропо, в Наредба №7 дървобетонът се упоменава, дори с по-добри характеристики, от приведените от Фло.
Може и да греша.

То и аз ще се допитам...но от сега вероятноста да си получи акт 16 дори със стени от гипскартон ми изглежда съвсем реална.

Любо : Последният довод на РокуОл ми се струва неиздържан

Любо, доколкото схващам, темата е дървобетон и употребата му, както и идеята да се прави в домашни условия и да се ползва за строителство (пък било то и не за носещи конструкции, а за само за преградни стени)

По първата част всички сме съгласни - продуктът си е ОК.
По втората, обаче : *write* нещо не можем да се разберем.

При условие, че за приемане на обект, се искат сертификати за вложени материали, интересно ми е, как ще се представи сертификат за забъркан на двора материал (дори и да е по всички изисквания), ако не се носят проби от него в лаборатории и не се мине по дългата пътека ????

сграда със скелетно-гредова конструкция, със или без стени от гипскартон/стъкло ще получи лелеяния Акт 16 (15)!?
И сграда с хартиени стени ще получи АКТ16, ако е с одобрен проект и стандартни (или стандартизирани) материали

Апропо, в Наредба №7 дървобетонът се упоменава, дори с по-добри характеристики, от приведените от Фло.
Това е чудесно, само че тези характеристики са ОК при материал, минал изпитания и притежаващ сертификати, потвърждаващи качествата му, а не за такъв, забъркан върху найлон пред гаража, който може и да е по-здрав и добър, но може и да не е = енигма.*pardon*

Само в сертификатите ли е проблема?
Не ! Проблемът е в това, което те удостоверяват. Ако забърканият на двора АРБОЛИТ покрие стандартите и може да го докаже документално, съм ОК да се влага и в небостъргачи и ядрени централи.

Ако пък си го правим за вътрешна стена в селската къща, можем да го бъркаме и сами, без да ни пука за нищо.

Вторият вариант обаче ще ограничи ползването му до символични проценти, сравнено с "конвенционалните" материали.

дали стана ясно ???

Rockwall Stone - Изкуствен Камък & Естествена Kрасота