Прогнози за дъното на цените на НИ .

koganev Написал:
-------------------------------------------------------
> тоест трябва да си отговорим на въпроса какви ще
> са доходите след 4-6 месеца и каква кредитна
> политика ще възприемат банките при тези
> (предполагаеми) нива.
>
> Ако банките нямат избор и трябва да кредитират, то
> това не означава, че няма да имат избор КАКВО и
> КОГО да кредитират, нали? Каква е вероятността да
> кредитират едни тотално неясни отрасли, ако могат
> да кредитират други, напълно законово регулирани и
> в голяма степен предвидими отрадли?
> Ролята на държавата ще бъде от голямо значение.
> Ако се положат кейнсиански модели и се похарчат
> пари в големи инфрстробекти, то банките ще
> кредитират там, а не на свободния пазар на спукани
> балончета... Също така, понеже банките ни са доста
> интернационални, е важно какви модели за излизане
> от кризата ще приложат и другите държави, в които
> нашите банки имат клонове, защото парите ще се
> пренасочват, в условия на ограничен ресурс, към
> най-нискорисковите кредитни полета.
> Затова няма нищо успокоително за НИ играчите във
> факта, че банките щат- не щат ще дават. Ще дават,
> но не на всички и не за всичко.

Така е. И не виждам трагедия в това, да не кредитират безразборното строителство. Ако спукването на балона е подтик за кредитиране на други сегменти от икономиката, по- хубаво едва ли може да ни се случи. Тръгне ги тя, хората, теглили кредити за първо жилище, ще излезат от батака, защото ще имат работа и постъпления. А "големите спекуланти" не ги мисля............

камелия Написал:
-------------------------------------------------------

> Интересен беше разговорът по ВВТ с малката секира
> и Хърсев. И те казаха нещо, което е ясно за всеки-
> никоя банка не може да си позволи повече от 6м. да
> не кредитира, а да дава високи лихви по
> депозитите. Казаха и друго- миналата година,
> банките в България, са реализирали най- голямата
> печалба в рамките на ЕС- 20%.
> И нито Хърсев, нито Александров си позволиха да
> правят прогнози за спада да имотите......
>

Драга Ками ,добре си слушала ама май не си дочула някои важни неща от този разговор.
И Александров и Хърсев реагираха много остро на една идея/ от невежи но вероятно заинтересовани депутати/да се върне стария ред за оценка и продажба на ипотекирани имоти. Даже Хърсев се обоснова с факта, че в Германия публичните продажби започват не от 50% а от 10% от цената на имота . Хайде сега се сети какви имоти ще излязат на пазара и на какви цени , дали банките търсещи бърза продажба/ликвидност ще се интересуват колко ниско продават съдебните изпълнители.
А що се отнася до големите печалби на небългарските банки в България - от сайта на БНБ можеш да видиш ,че от разбойническите такси ,комисионни и пр./безпрецедентни като нива за белия свят/ чистата печалба е около 750 млн. - половината от цялата им печалба.
Ще им видим "печалбата" тази година и следващите .
Вече се чуват и прогнози за бъдещи продажби или закриване на някои клонове на чужди банки в БГ.И май единственото ,което ги задържа още у нас е, че не са си прибрали "версиите".В момента в който го направят в задоволителен обем - познай какво ще се случи .Да си чувала за умишлени фалити ?
Процентът на лошите ипотечни кредити в момента е не по-малко от 3-5%. И за банките това не са само отпуснатите реални пари а и дългосрочна загуба от лихви в размер на 150-300% процента от отпуснатата реално сума.
За сведение - ипотечната криза в САЩ се разрази при нива около 2% необслужвани ипотеки !!!
И кой се наема да прогнозира какъв ще е процентът на лоши кредити в БГ след няколко месеца /който очевидно ще се качва/, каква криза на ликвидност ще предизвика това в банките , дали последните изобщо ще имат някакъв реален ресурс да кредитират или ще се ориентират към "тиха ликвидация" .Това последното означава да замразят кредита/или да продължат сегашната симулация на кредитиране/ и да насочат усилията си към осребряване на обезпеченията/ипотеките по лошите кредити.
Аз считам, че ще се случи точно това и нормално кредитиране през следващите 1-3 години няма да има щото "луди " банкери вече не се намират.
Горното на фона на депресията, която наляга Европа и света не очертава ама никак "розови" нива на цените на НИ и на доходите.
Ще сме щастливи ако до края на 2009 БГ не е фалирала .

status Написал:
-------------------------------------------------------

> Драга Ками ,добре си слушала ама май не си дочула
> някои важни неща от този разговор.
> И Александров и Хърсев реагираха много остро на
> една идея/ от невежи но вероятно заинтересовани
> депутати/да се върне стария ред за оценка и
> продажба на ипотекирани имоти. Даже Хърсев се
> обоснова с факта, че в Германия публичните
> продажби започват не от 50% а от 10% от цената на
> имота . Хайде сега се сети какви имоти ще излязат
> на пазара и на какви цени , дали банките търсещи
> бърза продажба/ликвидност ще се интересуват колко
> ниско продават съдебните изпълнители.
> А що се отнася до големите печалби на
> небългарските банки в България - от сайта на БНБ
> можеш да видиш ,че от разбойническите такси
> ,комисионни и пр./безпрецедентни като нива за
> белия свят/ чистата печалба е около 750 млн. -
> половината от цялата им печалба.
> Ще им видим "печалбата" тази година и следващите
> .
> Вече се чуват и прогнози за бъдещи продажби или
> закриване на някои клонове на чужди банки в БГ.И
> май единственото ,което ги задържа още у нас е, че
> не са си прибрали "версиите".В момента в който го
> направят в задоволителен обем - познай какво ще се
> случи .Да си чувала за умишлени фалити ?
> Процентът на лошите ипотечни кредити в момента е
> не по-малко от 3-5%. И за банките това не са само
> отпуснатите реални пари а и дългосрочна загуба от
> лихви в размер на 150-300% процента от
> отпуснатата реално сума.
> За сведение - ипотечната криза в САЩ се разрази
> при нива около 2% необслужвани ипотеки !!!
> И кой се наема да прогнозира какъв ще е процентът
> на лоши кредити в БГ след няколко месеца /който
> очевидно ще се качва/, каква криза на ликвидност
> ще предизвика това в банките , дали последните
> изобщо ще имат някакъв реален ресурс да
> кредитират или ще се ориентират към "тиха
> ликвидация" .Това последното означава да замразят
> кредита/или да продължат сегашната симулация на
> кредитиране/ и да насочат усилията си към
> осребряване на обезпеченията/ипотеките по лошите
> кредити.
> Аз считам, че ще се случи точно това и нормално
> кредитиране през следващите 1-3 години няма да има
> щото "луди " банкери вече не се намират.
> Горното на фона на депресията, която наляга Европа
> и света не очертава ама никак "розови" нива на
> цените на НИ и на доходите.
> Ще сме щастливи ако до края на 2009 БГ не е
> фалирала .
>
>

Напротив- току- що, в съседната тема, разказах за коментира им на проекта за изменение на закона. И друго интересно обясниха двамата банкери снощи- че банките няма как да си изнесат парите навън, защото просто ги нямат в наличност. Нямат интерес и да държат имоти, пък и по закон могат да го правят две години- после трябва да се освободят. Нямат интерес и да наводнят пазара с иззети, защото няма да има кой да ги купи, дори и на ниски цени. Нали трябва да му отпуснат кредит, а при високите лихви по депозитите, кредитите са недостъпни.
Ще трябва да разчитат на пари в брой, които много малко хора имат.
Не мисля, че ще фалираме- вече го играхме през 1996г., но условията бяха различни.
Ще е трудно, както е за всички........

камелия Написал:
-------------------------------------------------------
>Ако
> спукването на балона е подтик за кредитиране на
> други сегменти от икономиката, по- хубаво едва ли
> може да ни се случи. Тръгне ги тя, хората, теглили
> кредити за първо жилище, ще излезат от батака,
> защото ще имат работа и постъпления.

От твоите уста в Божите уши... *bow*

Икономиката не върви само с пари, така че е рано да се отваря шампанското. Ако имаш туба бензин, това не означава, че е много лесно да отидеш на 200 км за два часа... Трябват ти и разни други работи, нали? Оборудване (евентуално - МПС), умения (евентуално - свидетелство за управление на МПС), персонал (евентуално - щофьор, ако не можеш сама да караш)... А ако участваш в състезание и само първият получава онова, което е на 200 км. (имаш и конкуренция), то нещата стават още по-сложни. Но все пак без бензин (пари) всичко останало изобщо не ти върши работа. Горе-долу така стоят нещата в икономиката, която всички българи разбират повече дори и от футбола.
Е, поне стана ясно, че си разбрала в какъв батак са хората, които са теглили кредити за закупуване на жилища по сегашни цени. :]

камелия Написал:
-------------------------------------------------------
И
> друго интересно обясниха двамата банкери снощи- че
> банките няма как да си изнесат парите навън,
> защото просто ги нямат в наличност. Нямат интерес
> и да държат имоти, пък и по закон могат да го
> правят две години- после трябва да се освободят.
> Нямат интерес и да наводнят пазара с иззети,
> защото няма да има кой да ги купи, дори и на ниски
> цени. Нали трябва да му отпуснат кредит, а при
> високите лихви по депозитите, кредитите са
> недостъпни.
> Ще трябва да разчитат на пари в брой, които много
> малко хора имат.

Ех Ками , парите не е нужно да са в наличност "кеш" за да излязат от българската банкова система .Те не го правят с куфарчета през границата. И нали знаеш, че всеки лев в банката може веднага да бъде обърнат в евро /по правилата на борда/ а това евро отписано от банката и преведено по задгранична сметка . Нали чу как малката секира препоръча банковия надзор да промени някаква наредба за да не се допуска това Човекът в прав текст каза, че не е редно българските депозити да подпомагат чужди икономики. Самият факт ,че го коментира е доказателство за наличие на процеса и за това , че няма сила/регулация да го спре.
Наистина нямат интерес да държат имоти но второто не е вярно.Имат огромен интерес бързо и на всяка цена да продават . Вервай ми. Работил съм за кредитори по изпълнителни дела срещу имоти на длъжници. Основното правило е "по-добре малко но нещо околкото нищо" .Всяко колебание и отлагане във времето води до по-големи загуби за кредитора и "корумпира" длъжника. Това с пълна сила важи за банките щото те са длъжни да защитават както собствените си печалби и съществуване така и парите на вложителите си.
А и защо банките да не станат собственици/след възлагане/ на добри имоти за 30-50% от ипотечната им цена.Две години са много време - до тогава "я камилата я камиларя".Междувременно ще събират наеми от бившите собственици и остатъка от непогасения кредит .Дали това е невъзможно ,а ?







Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-02-10 14:58 от status.

koganev Написал:
-------------------------------------------------------
> Не ства въпрос кой ще спечели търговете, а кой
> РЕАЛНО ще върши работата. Знаеш - подизпълнител,
> под-подизпълнител и т.н. А за далаверата - то си е
> едно на ръка. Няма измъкване...
>
> Малкият и среден бизнес са (сме) мобилни и доста
> често финансово напълно автономни. Поне аз съм
> така. Но клиентите ми - индустриални големи
> предприятия, са я втасали яко. А щом те са зле, то
> ние затваряме... Тяхното съкращаване на разходите
> е нашата гибел. Нашите работници стават трайно
> безработни, а техните кредити стават ... сещай
> се.
> Затова сега е моментът да се намеси държавата с
> големи обекти, а ние, средните и дребните, да се
> пренастройваме, ако можем. както казах - финансово
> автономни сме и ако държавата не използва този
> факт - нямам идея как ще се върне в цивилизацията.


Във голяма грешка си. ПовЕрвай ми.
Харченето на държавни пари е все едно да вземат от един за да дадат на друг. държавата НЕ ПРОИЗВЕЖДА тя само консумира.

Държавната намеса сега трябва да се състои само и единствено в:
1. съкращаване на всички излишни чиновници в ДА - около 75%
2. обявяване на нулеви ставки върху данък общ доход и данък печалба
3. окошарване на едрите разбойници и яка гонка на всеки, който парадира като лъскав и заможен. (в смисъл - показваш ли лукс - данъчна проверка за поне 10 години назад) /не съм против богатите, но хората трябва да се научат че да си богат е добре когато си способен а не разбойник или наркодилър/
4. промотиране на ценностите - който не работи не трябва да яде.
5. вдигане на имуществените данъци до 10 пъти на всеко втори, трети и т.н. имот с цел премахване на далаверата от рентиерство (което по своята същност не произвежда нищо, но за това пък стопира развитието на фирмите, които произвеждат).
6. преференции за всеки експортно ориентиран производител. (като например да му поемат осигуровките на работниците)
7. премахване на монополите като НЕК, ЗОК, 3-те ел разпределителни дружества. в тези обрасти трябва да има сериозна конкуренция за да се намали цената на продукта им и съответно да станем всички ние по-конкурентно способни.


естествено това няма да се случи, защото никой не реже сам клона на който седи. но големия въпрос е - кога ще се вдигне достатъчно налягането на парата (която ни изпускат всеки ден разни миилюзи като милен цветков, професора от тв2 и прочее подложки на управяващите) и ще вземем брадвата и ще отсечем клона им.

Хуба,
Я натисни на търсачката " Варна, БКП, партия" и ще намериш ортаци.

koganev Написал:
-------------------------------------------------------

> Е, поне стана ясно, че си разбрала в какъв батак
> са хората, които са теглили кредити за закупуване
> на жилища по сегашни цени.


Миналата година, по това време, един юнак от Плевен и брокерката му, ми бяха бесни, защото не позволих на продавачите да му продадат имота си. От някаква банка му бяха обещали ипотечен кредит до цената по данъчна оценка и потребителски- за останалата сума. Представяш ли си при каква лихва му е отпуснат?
Опитах се да му обясня- обвини ме, че мразя провинциалистите, затова му провалям сделката......

др. Иванов Написал:
-------------------------------------------------------
> Хуба,
> Я натисни на търсачката " Варна, БКП, партия" и ще
> намериш ортаци.

ти другарю не ме слагай в твоята партия кърмилка на мързеланковците с големите усти.

камелия Написал:
-------------------------------------------------------
> koganev Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Е, поне стана ясно, че си разбрала в какъв
> батак
> > са хората, които са теглили кредити за
> закупуване
> > на жилища по сегашни цени.
>
>
> Миналата година, по това време, един юнак от
> Плевен и брокерката му, ми бяха бесни, защото не
> позволих на продавачите да му продадат имота си.
> От някаква банка му бяха обещали ипотечен кредит
> до цената по данъчна оценка и потребителски- за
> останалата сума. Представяш ли си при каква лихва
> му е отпуснат?
> Опитах се да му обясня- обвини ме, че мразя
> провинциалистите, затова му провалям
> сделката......
>

А представи си колко са взели "ипотечен кредит до цената по данъчна оценка и потребителски- за останалата сума"
Е сега идва големия фън. Даже не сега може още 4-5 месеца да трябва да почакаме ама шоуто ще е пълно.