Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?

Публикувано от dmb 
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:01:07
Много си прав! Само няколко уточнения:

> В САЩ има къщи по 150-200 хиляди долара, но хората
> са на заплати от 3-4 хиляди долара. Т.е. една къща
> с дворче средно излиза към 50 заплати.

Сметката не е вярна. Наистина взимат 3-4 хиляди долара, че и доста повече, но там данъчното бреме е друго. Реалния приход е доста по-нисък, съответно месеците са повече.

> В България заплатите са 500-700 лв. като горната
> граница постепенно пада, заради кризата. Но и при
> нея, излиза че къща с дворче по американския
> модел, трябва да е към 35 хиляди лева. Може би
> по-надолу трябва да е апартамент с площта на
> къщата, заради липсата на дворчето.

Пак уточнение. Някъде хората взимат по 200-300 лв, в София хората взимат доста по-големи заплати. И не гледай на колко се осигуряват, а колко взимат. В София има не малко които прибират всеки месец по 3к заплата. Не познавам млад човек, който да работи за 500лв. В същото време има доста, които взимат по 1000-1500 лв, а се осигуряват на 300. С други думи стандарта ни не е чак толкова по-различен от този в САЩ ("само" 2-3 пъти)

Двете ти описани правила са доста точни. Те важат например за маслините. Но за жилищата има няколко особености. Те могат да стигнат под себестойността си и тогава просто никой няма да строи. Но ако има предлагане - цените ще продължават да падат.
* В големите градове цените се повишиха толкова заради многото новодошли. Това са предимно млади хора, които се преселват в града (явление, наречено урбанизация) и имат нужда от имот. Те обикновено взимат кредит + малко събрани бели пари за черни дни от мама и тате + някоя и друга продадена нива и хоп - имот в града. Т.е. както виждаш тук фактора заплата е само частта с кредита. Високата безработица натиска този фактор.
* От друга страна беше много доходен бизнес - купувам си аз една къщичка за 5000 лв, ремонтирам я за още 10000 и хоп - продавам я за 50К евро на англичаните. Фактор, който повишаваше цените, който вече го няма.
* Факторът кредитиране (може би основния): Взимам кредит без проблем като се надявам да го изплатя, като при това след 5 години доходите ми ще са доста по-високи и кредита ще е поносим. Фактор, който сега работи за намаляването на цените (лошите кредити са 10%, което значи, че всеки 10-ти не може да го плаща!).

> Има ли строители тук, които могат да дадат
> компетентно мнение. Ще има ли някога пазар,
> съотвестващ на доходите, по американски модел.

Ако питаш някой строител той ще ти обясни подробно как цените никога няма да падат, това в момента е само нормализиране или пазарен стрес и т.н. Всеки има нужда от жилище, твоите деца също ще имат и трябва да мислиш както за себе си, така и за тях. И как той не е закъсал, защото нямал никакви кредити и видиш ли, продава, ама няма да сваля цените. И ако цените паднат - ще чака по-добри времена. Да, прави се, че му вярваш... Иначе прилича на подигравка.

> Не разглеждам случая с рязко вдигане на доходите,
> защото икономиката ни е толкова зле, че и след 20
> години все ще сме на дъното. Ние растяхме с по 6%
> на година във времето на кредитните балони. Сега
> като ги няма, няма да растем изобщо, а трябва да
> се радваме, ако не падаме. Затова вдигане на
> доходите едва ли ще има, и това дали ще има
> работещ имотен пазар, реално ще зависи от възможно
> ли е да е добута такава ниска цена.

Спокойно, имоти пак ще има. Времената са такива. Първо бе производството. После бяха войните. Сега пък балоните (информационен, имотен, какъв ли ще е следващия ...). Има доста докато се изчерпат... Т.е. доходите ще растат (нашите по-малко естествено).

> ...Да допълня, че редовна следя цените в този сайт
> и в другите подобни, и редовно се изумявам от
> предлаганите цени. Кой ще купи на 100 хиляди евро
> апартамент от 100 квадрата в "Редута" или в "Иван
> Вазов". Кой има толкова пари? То и на 50 хиляди
> евро ме съмнява да има много купувачи. 50 хиляди
> евро са страшно много пари при нашите доходи...

За някои 50К евро са нищо. Но все пак човек трябва да е в състояние да събере тези пари за 10-ина години, при нормално качество на живота. Просто явно трябва да помислиш как да увеличиш доходите си.

* Има и един фактор, за който никой не се замисля. В САЩ, в по-голямата част на Европа хората живеят под наем. Това е, така ще бъде, така е и било. Причината е предимно във възпитанието им. Всеки иска да си купи жилище, много хора имат тази възможност, но не го правят. Тук се смятат едни сметки - кое било по-изгодно и пр. Не, причината е просто манталитет. Това е даденост, която не подлежи на промяна. В България обаче манталитета е друг. Тук всички сме закърмени с идеята, че имота е нещо вечно, че един мъж трябва да направи поне една къща през живота си. Вече се променяме, но за това трябва доста време - няколко поколения. Този фактор много мощно повишава цените на имотите, защото поражда търсене.
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:05:59
Quote

Остава да си зададеш въпроса, ако тези твои твърдения са верни, ЗАЩО пазарът на имоти в САЩ се срути и повлече целия свят?
Защо се оказа, че отпусканите кредити са били непосилни за изплащане от хората и сега те са на улицата?
При това- безработицата в САЩ преди срутването на вторичния пазар, беше една от най- ниските в света........

Т.е. да разбирам, че според теб е имало ужасяващо голям балон в САЩ и съответно съотношението цени жилища/заплати е било много високо? Ако е така, това е ефектен автогол за "зимай за иляду еуро виртуалния м2, нал' сега се живее".

А иначе няма да е лошо да попрочетеш малко. Иначе е забавно, но до един момент - след него невежеството става досадно.

Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:14:47
> Не е това случая. Просто като при при стария
> москвич ще живееш в старо панелно жилище, то ще
> връзва на заплатите които цитираш. Хората от
> средната класа с доход около 1500 лева ще си
> купуват хубави нови къщички или тристайни
> апартаменти в хубваите раьони за около 70-80 000
> лева

Утопия ли е това smiling smiley
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:27:38
Много интересна тема .Има някаква логика в заплати и цени на имоти
В момента наистина има някакъв хаос относно цени на кв.м. , качество,общи части и тн....
Има доста хора с прилични доходи има и хора с кеш , но всички в момента чакат защото осъзнават че времето работи само в тяхна полза
Преди малко гледах реклама за даване на ипотечен кредит(не бях гледал от месеци)
Трябва обаче да признаем че цените са меко казано ненормални и то забележете в наи бедната страна в ЕС..... а дори няма смисъл да споменаваме думичката инфраструктура.......
ненормална работа
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:49:16
Брех тоз Иванов.. Доста светнат тип се оказа smiling smiley

Та, Иванов го каза – възможно е и по-тънки цени, но на имоти отдавна изгубили стойноста си, където просто не става за живеене. А ние хомосапиенс през вековете сме си изградили естествена потребност да живеем на групи , общности и цели конгломерати (милионни градове). Поради тази причина едни локации биват заселяни, други изоставяни. (от естествено подбраните потребности на тези общности) – Разбира се че изоставените територии и имотите в тях не биха представлявали интерес, нито сега, нито в бъдеще. А обратното, избраните от хората локации, там където става калабалъка - единствено и само биха покачвали стойността си, тъй като и интереса към тях се покачва (от правилото за масовото съжителство). Независимо от временните спадове, кризи и тн кривата с цифрите винаги е вървяла нагоре. Винаги! Който се интересува да погледне средните цени за европа от 200 години насам и нека отбележи поне един спад надолу в рамките на период от 10 години (тоест тенденция). Другата причина, естествено е стойноста на самият обект. Не можем да сравняваме един напълно обособен апартамент или къща с всички необходими екстри за съвременен живот с каквато и да е постройка с примерно външна тоалетна и вода от реката! Просто съвременният начин на социално общуване изисква и съвременен начин на пребиваване. - Другото е отшелничество. За това и наблюдаваме скъпи на времето имоти, къщи, вили, тогава стрували от по 100К, сега на 20К не могат да се земат. (да не говорим за себестойноста при изграждане) - И обратното – келяви панели, навремето струващи 10К (лева), допреди кризата стигнаха 100К (евра). Ами хора при хора отиват ( и пари при пари ).
Съвсем друг е въпроса, че много се полакомиха от “лесните банки”, дупки в законите, корупцията.. и естествено станахме свидетели на СВРЪХСТРОИТЕЛСТВО. Масово застрояване от което тези локации нямаха нужда. (ама няма кой да смята). За това сега ще побереме малко плодовете на този труд, което не значи че ще бъде нарушено и правилото за “масовото съжителство”. Просто ще си изтърпим кризата – това е! Смешно е как сами си създадохме криза като във военни времена smiling smiley .. или ни я създадоха. Както и да е, сега ще се поразпредели капитала, (между хората с информация) и след време ще си дойдат нещата на мястото. Под “неща на място” не смятайте в никакъв случай имоти по 300лв. - тези времена могат да бъдат забравени завинаги.


А за логика цени-заплати, изобщо не търсете такава в държава с вечен преход и непостоянни закони winking smiley
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 20:53:09
avatar
rage_against Написал:
-------------------------------------------------------

> Ками,
> специално за теб, само днес, без да се заяждам ще
> ти дам компетентния си отговор:
> "лайното удари вентилатора, просто защото цените
> бяха високи и непосилни за определена част от
> заемополучателите..."
>
> не, че не го знаеш сама, но след като питаш, или
> търсиш отговор, или опитваш да манипулираш
> разговора в определена насока?!?


Нищо подобно! Отново не искаш да прочетеш за какво става дума.
Човекът пита, защо не може и тук имотите да бъдат в същите съотношения, /които той дава като реални в САЩ/?
Аз само му припомням, че кризата тръгна от там- от вторичните ипотеки. Което, явно показва, че нещо в съотношенията и там не е било както трябва.
За какви манипулации и посоки говориш?
Ами, чети преди да пишеш!
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 21:07:58
Quote

...Да допълня, че редовна следя цените в този сайт и в другите подобни, и редовно се изумявам от предлаганите цени. Кой ще купи на 100 хиляди евро апартамент от 100 квадрата в "Редута" или в "Иван Вазов". Кой има толкова пари? То и на 50 хиляди евро ме съмнява да има много купувачи. 50 хиляди евро са страшно много пари при нашите доходи...



Вярно че не всеки ги има.Който ги има ще живее в "Иван Вазов" (той беше от централните квартали , нали?) , който има 20-30 000 евро ще си купи извън големия град или в лош квартал......
Защо някои тук си мислят че колкото и малко пари да има някой все трябва да са достатъчни за хубав имот....
Това го няма никъде по света.....
Иначе за 300-400 лв. на квадрат има , кой казва че няма?
Даже аз мога да продам на желаещ на тази цена.Сериозно......
Само да не се разочарова когато му кажа къде се намира....... smiling smiley
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 21:25:07
> За панелка и 200 лева на квадратен метър й е
> много, независимо от локацията, отчитайки факта,
> кога са строени последните панелки в страната ни,
> колко е експлотационният им срок и какви суми са
> нужни за реновирането им.

200 лева според мен е добре. това прави 13 000 лева за двустаен. Съвсем справедлива цена за хора с доход до 500 лева.
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 21:28:32
avatar
Разни хора - разни идеали, както бе рекъл един виден наш идеалист. winking smiley
Re: Възможна ли е цена 300-400 лв. на квадрат?
24-08-2009 - 21:45:30
Панелката е в пъти по земетръсоустойчива от новото.За гравитачните сили проблема е еднакъв.Закона за земното ускорение сещайте се.Проблема са обетателите.Пуснете мангали в един вход ново строителство и за нула време да видим каква ще е цената дори във съседните входове.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход