Статия от Инвестор

Quote

Аз не познавам продавачка, която получава 1000 лв заплата и съм сигурен, че и вие не познавате, но познавам пластичен хирург с 4 чужди езика, работещ на три места и заплата от около 700 лв., познавам библиотекарка на пълен работен ден със заплата 170 лв., познавам стрелочници и машинисти със заплата 360 лв., познавам лекари, учители, юристи, геодезисти, държавни служители, за които 500 лв. на месец са трудно постижима мечта.

Пластичният хирург много скоро ще започне често да лети до Великобритания, а и много други хора ще го последват.

"Cheap airfares are redrawing the map of Europe, meaning Polish doctors can commute to Nottingham and British brides-to-be can hold hen parties in Latvia.

Andrzej Majewski, a Pole who works as a thoracic surgeon in the U.K., catches a ride to the airport in Wrocław on Sundays and hops a Ryanair Holdings Plc flight to his hospital in Nottingham, England. Most Fridays he commutes home to southwest Poland. The flights cost him about $50 each way. 'It takes about three hours, and I’m eating lunch at my house,' Majewski, 47, says.

Dublin-based Ryanair, Europe’s biggest budget airline, and its main rivals, No. 2 EasyJet Plc and No. 3 Air Berlin Plc, are drawing a new map of how people and money travel in Europe. Fares as low as 1 euro cent, or $0.013, plus tax, encourage workers to jump borders for jobs, pump up real estate prices in France and—to the horror of residents of towns newly served by the carriers—spur British bachelors to shop for cheap beer and strippers in Prague and Riga, Latvia."
http://www.bloomberg.com/news/marketsmag/airline.pdf

Средната цена на къща в престижните райони Бояна, Симеоново и Драгалевци е приблизително 300 – 400 хил. евро.
Ha ha ha,

Tova sa ceni gore dolu na kyshtite v San Diego, Californija, dosta poveche ot cenite na srednite kyshti v prestigni kvartali na Toronto
i znachitelno po-skypi ot da rechem Barselona ili Costa Brava.
Okolo 50 prozenta po-spypi ot sredna kyshta v Boka Raton, Florida i 2.5 po-skypi ot Montreal, 2 pyti po-skypi ot Ottawa. za prestigni rajoni

imam v predvid.
Edinstvenite gradove v US v kojto kyshtite moge bi sa po-skypi ot tezi sa New York, LA i okolnostite i tova e.
A da i cenite vse shte rastat nali, utre shte nadminat London, Parig i New York.

Ceni ot 2000 evro za kvadrat idelni chasti za apartamenti v prestigni rajnoni v Sofia e naj-golemijat viz kojto sym chuval.
Javno dosta pari ot narkotizi i prizatizaija sa poizprali chengetata naposledyka, malko obache poprekaljavat s entusiazma.
A da i tezi zeni bili niski, utre shteli da stanat 3000, v drugi den 4000.

-------------------------------

A da i vnesenite vishisti ot Bangladesh (? naj-bednata strana v sveta, kakvi vishisti kakvi 5 leva...) sys zaplati 200 leva, perfektni znaija na

bylgarski ?!? shte plashtat evropejski ceni i kupuvat apartamenti po 2000 evro kvadrata (idelna chast) i lplashtat naem po 1000 evro na

mesez???

-----------------------------

Joan, spad ot 3 prozenta na godishna osnova ot kojto 6 meseza cenite sa spadali, prednite 6 sa bili flat ili minimalni narastvanija.
Spad ot 3 prozenta za 6 meseza e spad ot 6 prozenta godishno, pri inflazija 2-3 prozenta spadyt e realno 9 prozenta godishno.
Ako njakoj si e vloguil v syshoto vreme parite v indexa na NYSE, TSE ili prilichen low risk mutual fund ili njajkyv drug low risk investment

instrumentshte poluchi okolo 8-10 prozenta godishno, koeto ako se spadne inflazijata e okolo 5-7 prozenta uvelichenie.
Trendyt e vagen i gledaj kakvo shte stane zanapred.

Gledah cher CNN i horata objaviha che ochavkavt v naj-skoro vreme 2.2 miliona homes za foreclosure. Predstavjam si kakvo shte se sluchi na

marketa kato se izsipjat tezi kyshti for sale.

Veche pisha che po prognoza 20 prozenta ot imotite v US zakupenie prez 2005 i 2006 godina se ochakva da zavyrshat s foreclosure.
V momenta okolo 12 prozenta ot vzelite zaemi imat problemi s isplashtaneto mu.

Pravete si vie izvodite za Bylgaria kydeto se navze tolkova kredit kakvo shte se sluchki kato tozi kredi ne moge da se obslugi.
Samo za edna godina cenata na kredite v BG (lihvata e skochila s okolo 1.6 - 1.8 prozenta).

Indexyt na borsite padna 3 prozenta za edin den, v sledvashtata sedmiza vyzstanovi 2.5 prozenta ot tozi spad i sega pak e na po-visoko nivo

otpredi spada.

Njakoj publikuva tuka danni che uvelichavaneto na cenite na imotite v golemite gradove na US e okolo 2.3 prozenta godisno, toest uvelichenie

syvmestimo s inflazijata. Za poslednite 50 godini v US immotite sa bili naj-neizgodnata investizija sravnimo s drugite investizionni alternativi.

A da i v US imotite za 50 godini sa se uveclili njakolko pyti po-malko otkolkoto cenite v Bylgaria za 3-4 godini.
I sega otivat nadolu...

Ne gledajte optimistichnite notki za recovery. Vie kakvo oachakvate da vi kage njakoj agent ili sroitel na kogoto akziite na kompanijata mu se

prodavat na borsata - che idva prodylgitelen spad na cenite na imotite li?
Shte ima tolkova prodylgitelen i tegyj crash kojto shte syvpadne i sys zadavashtata se v kraja na tazi godina i nachaloto na idvashtata kriza

svyrzana s lipsata na svoboden kredit i s nevyzmognostta da se obslugva natrupanija star.

Kakto i da e shte ima fun times, vreme njakoj hora da si platjat za glupostta a drugi da ponapravjat pari za tjahna smetka.

Koleloto se vyrti, balamite vinagi shte sa balami i shte lapat muhite, tarikatite vlezli rano v igrata i izlezli navreme shte si brojat pachkite.
I nakraja pak shte tyrsjat da nabedjat njakogo za vinoven, shte vdigat mitingi i iskat najkoj da gi kompensira za zagubite im.

global,

Теориите за капацитета и способностите на българската нация винаги са ми приличали на архиостатъци от древни шамански техники за поддържане на племето
Естествено, че не сме ужасно по-даровити от другите нации – и те „произвеждат” достатъчно количество умни и работливи кадри (fresh flesh for corporations), и ние от своя страна осигуряваме гастарбайтери за Запада. Но не за онези, които са избрали преселването е разговора тук.

Явно имаме общо съгласие, че доходите би трябвало да оказват пряко влияние върху стандарта на живот, но у нас връзката им е по-скоро изкривена, отколкото явление, което се поддава на нормално обяснение.
Факт е, че цитираното в статията нарастване на доходите се случва, но както писах в предния ми пост – говорим за диференциация, за задълбочаващо се разделение на слоевете в обществото.
Пример – унизителното нарастване на размера на пенсиите (неслучайно цитирам точно тях – става дума за над 2 000 000 от населението на страната ...) и да речем ... увеличаването на размера на бонусите, които висшия мениджмънт си осигурява периодично или в края на годината. Говорим за две безкрайно различни неща, нали.

Права си и за това, че няма кой знае какви изследвания и анализи по темата, че „онова нещо, дето сме го чели и чували, не било точно така” Както нямаше такива и когато в началото на 90-те на миналия век се заговори за националната ни „даровитост” – даваха се и продължават да се дават нарочни примери, от които не можеш да сглобиш цялата картина.
Това междувпрочем, се отнася не само за разглежданата тук връзка доходи-стандарт на живот, а за всички основни аспекти от бг общественополитическия живот. Дали е резултат от некадърността или напротив, от вещото насочване на развитието ни, от страна на бившата соц. номенклатура не мога да кажа … пък и темата за начините, по които е възможна ромяна на това статукво, вече сме ги коментирали ...

Сега полусериозно бих искал да представя на вниманието ти кратък диалог с човек, на който определено не му пука за никакви статии и изследвания за равнището на доходите в бг и връзката им със стандарта му на живот ...

[dnevnik.bg]

Лично за мен, това е една ужасно тъжна гледка, но за съжаление това го има все повече и повече у нас. Ще попиташ защо казвам, че е жалко - да имаме богати хора. Отговорът ми е, че не е жалко в това да има богати, а че имаме такива богати.
(в момента, обаче, не бързам да правя съпоставка и аналогии с богаташите на Запад)

vpetrishky Написал:
-------------------------------------------------------
> Статистиката на НСИ и на добре платени консултанти
> като Hay Group за икономическите процеси в
> България са доста...забавни, така мисля аз.
> Спомням си дядо ми каква приказка ми е разказвал
> за обективността на "погледа отвисоко". "Един
> султан се ислежавал в двореца си, когато от
> отворения прозорец чул един продавач на ягоди
> шумно да рекламира стоката си. Чували се и
> одобрителните възгласи на мющериите, които
> опитвали ягодите и с охота ги хвалели. На султана
> му се прияли ягоди, с добре обработено движение,
> без почти да променя стойката си загребал една
> шепа жълтици, подал ги на великия везир и му
> наредил да слезе да у купи ягоди. Великият везир
> тайно прибрал 3/4 от жълтиците, остатъка дал на
> друг везир и му наредил да купи ягоди. Той пък от
> своя страна си удържал своето и натоварил със
> задачата по низш служител. Така парите слизали
> надолу по стълбите на двореца и надолу по стълбите
> на йерархията в посока към продавача на ягоди и
> ставали все по-малко и по-малко. Последните гавази
> доли развалили последната останала жълтица на
> грошове. И така стигнал най-ниският служител в
> йерархията при продавача и му подал 2-3 гроша.
> Продавачът казал, че това са много пари и срещу
> тях дал всичките си ягоди. Тръгнали касите с ягоди
> нагоре по йерархията и пак всеки, през който
> преминавали вземал част за себе си. Така при
> султана великият везир отишъл с една шепичка
> ягоди. Султанът си казал, че народът сигурно е
> много богат щом една шепа ягоди струват една шепа
> жълтици, а той с ушите си чул как хората купуват
> от ягодите и наредил да се увеличат данъците
> двойно."

Позволявам си да цитирам поговорката защото перфектно илюстрира мисленето на много строители и бързо забогатели хора в БГ

Хубаво е тези хора да прочетат някоя и друга поговорка и да слезат на земята и да спрат да вършат глупости

4ovek,

Честно да си призная ... изкефих се на краткото анализче, което си направил за „манипулаторите” на пазара
Но определено не съм съгласен с изводите в него.

Без да коментирам работодателите от другите браншове, спокойно мога да кажа, че останалите 3 категории, които си описал (btw, аз бих добавил още няколко) имат пълното основание и възможности да поддържат високи цени на имотите.
ТЕ ТОВА И ПРАВЯТ – използват ги на практика.

За мен е прекалено очевидно, че истерията около цените на НИ е типично българска смес от оскъдни пазарни основания и откровено манипулиране, т.е. присъстват и двата компонента, но нито един в чистия му вид.
У нас никога не е имало нормални пазарни механизми, които да обуславят търсенето и предлагането на НИ – защото, най-малкото, в противен случай бутафорното качество на новото строителство, по никакъв начин не би могло да оправдае цената, на която се предлага.
(„успокоението” тук, разбира се е ,че „можеше да бъде и по-зле” – типично бг синдром на изкелепиралия нашенец ... на което аз винаги противопоставям обратната теза – можеше да бъде и по-добре)

А иначе това с бабите и бастуните, които диктуват на списвачите, си беше веселба

На този диалог не мога да правя коментар. Всеки случай, въпросната дама няма в автопарка си моето 15-годишно поло. А то е уникално.
Но в интерес на истината, АКБ Форест натрупаха парите си с инвестиционните бонове от масовата приватизация. Повечето хора им ги подариха или продадоха за малко стотинки и затова тези хора станаха богати. Аз специално, си участвах пряко в първия кръг на масовата приватизация. Купих си акции на един избран от мен завод и след 2 години ги продадох на доста добра цена. И до момента този завод съществува и продукцията му е предназначена за износ. Това, че доста умни хора дадоха инв.бонове на приватизационните фондове, е тяхна вина. Мои роднини, които никак не са прости, дадоха боновете си на такива лица, и на мен не повярваха да участват пряко, защото видиш ли аз не съм имала опит в тези неща. /Като че ли някой в тези години е имал опит в масовата приватизация/ . Друго си е мошеникът с опит в краденето. Така че, такива хора, които им подариха парите си, сега трябва да четат въпросната статия и те да дават коментари.

vpetrishki,

Мога да те заведа при няколко такива продавачки (със заплата над 1 000 лв. месечно), офисите на въпросните магазини се намират в идеалния център на столицата, и всичко е официално - но те със сигурност няма да ти кажат размера на заплатата си. Информацията я имам от напълно достоверен източник, но не мисля, че е редно да бъде цитиран тук.

По въпроса за доходите и това как се живее с тях вече драснах няколко реда на global, така че не бих искал да се повтарям.
Мога само да допълня, че класовото разделение не е измислено от Маркс, и че комунистическото общество – очевидно – е непостижимо от човечеството, в сегашния му вид.
От друга страна, бих искал да вярвам, че с посочените (обективни) примери на хора със средните за страната (според НСИ) доходи ти си нямал предвид необходимостта от установяване на „онзи” вид общество.

Нека го кажа и по малко по друг начин ... въпреки своя дефинитивно сегрегационен и дискриминационен характер, капитализмът винаги ще бъде по-устойчив и издръжлив обществено-политически строй от комунизма по няколко основни причини. Нека отбележа само две от тях:
1. Хората са различни; няма два индивида с равни възможности и еднакви желания - оттук и сюблимното мото на комунизма "от всекиго според възможностите, всекиму според потребностите" попада направо в безкрайната пропаст и хаос на човешките желания;
2. Другата е последица от първата – обикновения човек мисли само за себе си и обкръжението, което си е изградил, т.е. при първата истинска възможност, бедният ще унищожи богатия и ще изконсумира неговото богатство; богатият – тъй като вече има тази възможност, унищожава бедните „разумно”. Имам предвид, че той експлоатира техния живот един вид планово, защото знае, че ако ги превърне в обикновени роби – първо, това ще му коства само малко по-малко разходи (т.е. губи се моментът на ефикасност), и второ – рискът от това да си разменят ролите се свежда до един поддаващ се на регулиране минимум ...

За партийната номенклатура и нейните наследници ... това имахме тогава, това имаме и сега. Те не могат да изчезнат в небитието, тук са, и ни се случват.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2007-03-14 11:15 от Motion.

А на хиляди (като мен) бяха откраднати с фалшиви пълномощни. Е бях умен , не участвах във фондове, но бях наивен да си помисля, че няма да ми скроят шапката.

Човек, откраднали са ти удостоверенията от втората вълна на Масовата приватизация. На първата вълна, очевидно не си участвал...При втората вълна, почти нямаше нищо качествено за инвестиране. Но можеше да си продадеш инв. бонове за около половината от цената.

Всъщност, това, което горе не казах е, че масата хора в България, овчедушно си подариха своето, и след това гледат с ужас Поршетата, Мерцедесите, Аудита и пр. и проклинат, че има разслоение на обществото. Това е положението.
Разбира се, че има много незаконно забогатели. Но нали имаме институции, които се борят с престъпността.
Добре, ама не им вярваме.
Между другото, правим "мили" очи на новобогаташите, топим колегите си, за да получим признанието им, усложняваме си живота, злобеем, завиждаме. Някой бе казал - всеки народ заслужава съдбата си. Аз май съм съгласна с него.