Базелски правила III - край на надеждите за ръст на цените

Quote
batko

Quote
javcho

Quote
PER0
Посочената схема е възможна, но е безсмислена. Няма логика да теглиш заем на висока лихва и да сложиш същите пари на влог, т.е. на ниска лихва, единственото което реализираш в този вариант са загуби. Изтеглените заеми се използват за закупуване на други активи, т.е. се реализира някаква продукция. Мултиплицираните пари не са просто илюзорно такива сами по себе си, а отразяват новосъздадената стойност.
Ако беше толкова елементарно аз щях да съм милиардер. Как? Имам един долар. Влагам го в банка. Тегля 1 долар заем. Забележете, аз нямам ограничения за fractional reserve. Получения долар го влагам в друга банка и така до безкрай. На книга съм милиардер, но сами разбирате абсурдността на идеята.

Не го разбирате и това е.

На остров има трима човека. Гошо, Пешо и Тошо. Гошо продава ябълки и има 10лв., а Пешо и Тошо имат по 0лв. Общо хората има 10лв.

Отваряме банка. Гошо внася свойте пари 10лв. ВСЕ ОЩЕ СЕ ВОДИ ЧЕ ИМА 10лв НЕ ГИ Е ЗАГУБИЛ ИЛИ ИЗХАРЧИЛ. Пешо и Тошо взимат кредити от банката всеки по 4,5лв. общо 9лв, а 1лв. оства в банката за да покрие задължителните резерви. В резултат общите пари на хоpата от 10 стават 19лв.

Ако някой от тези с 4,5лв. купи ябълка, а Гошо внесе парите от продажбата на ябълката в банката и след това някой пак изтели кредит и .....


След този пример, като за детската градина, вече незнам как по-просто да го обяснявам. Евентуално нагледно с истински пари. Ако и сега не ясно се предавам.

Ако може друг да го обясни.

Във фимчето от линка по-горе има един цитат на преподавателя от Харвард John Galbreith:

“The process by which money is created is so simple that the mind is repelled.”

Процесът, чрез който се създават парите е толкова прост, че мозъка не го възприема.

Teзи бичкии в УНСС ли ги учите?Я вземи си скъсай дипломата и ходи малко по надолу има едно истинско училище викат му Технически университет.Там ще научиш закона за запазване на енергията и ще разбереш че икономиката не е наука а далавера шменти капели и фокусти.Не се заяждам просто от гледна точка на физиката това е пълен абсурд дето си го написал.И всички виждаме как завършва.С фалити на банки с изгонени ипотекари разорени заводи глад мизерия и безработица.Чрез тези фокусти разни банкери хитри мошеници(със съдействието на депутати и министри) са преточили едни пари от вложителите към техните джобове.И после чрез парите от данъци се възстановяват загубите.Ей тези магьосници са за затвора ама техните ортаци политиците ги прикриват щото и техните джобове са пълни.И ей такива магьосници преподават икономика.Та викаш Гошо внесъл 10лв на депозит а Пешо и Тошо взели по 4,5 лв кредит.В този случай Гошо нема кинти щото ако си ги изтегли банката може да му върне само един лев дето го е оставила като МЗР.Другите 9 ще трябва да си ги търси от Гошо и Тошо а те може да са ги похарчили.Така че банката никакви пари не прави.Тя взема от едни срещу лихва(отложено потребление) и дава на други срещу по висока лихва.Разбира се печели още от такси и комисионни,посредническа и консултантска дейност.А благата и стоките се създават от човека от труда му от разума му.Изобщо благоденствието идва от разума дисциплината и труда.Банките са обслужващ сектор.

Прав си за всичко с изключение къде съм учил и червеното.

Има четири етапа на разбирането за монетарните процеси. На първо ниво, където са масата хора, никой не знае и не се интересува как работи системата. После по някъкъв начин научават и с малко трудности и повечко обяснение разбират основите и естествено са разочаровани и ядосани от това как работи цялата работа, че всичко е измама и т.н. Ти си на това ниво още. Третото ниво е разбирането, че по-добър вариант просто засега не е измисленен, ако се търси добър икономически растеж. Четвърто ниво е използването на знанията, за да се печели на гърба на незнаещите, защото който не разбира процесите рано или късно бърка, късмета свършва и си губи парите.

Така че успех. След години ще си промениш мнението. Сигурен съм в това.

Примерът ти е ясен, но така функционира всяка банкова система. Както виждаш в половината свят имотите отбелязват ръст, останалата половина е въпрос на време. При твоя пример има 2 варианта:

Вариант 1:
Пешо и Тошо изяждат ябълките. При този вариант всеки е доволен: Гошо, защото знае, че продуктът му е изконсумиран, и скоро пак ще се търси. Пешо и Тошо, защото са сити(засега) За да върнат парите Пешо и Тошо произвеждат круши. Продължават да се теглят заеми, но се увеличава и предлагането на повече стоки. Това е функционираща икномика

Вариант 2: Ябълките не се купуват (защото Пешо и Тошо искат да минат тънко) В резултат Гошо псува Пешо и Тошо - ябълките изгниват и накрая стават негодни за консумация. От друга страна Пешо и Тошо са гладни. Всеки псува всекиму и тегли майната на всичко. Накрая заминават за чужбина, или стават тарикати, а тарикатите намират начин да се оправят. Това е нашата действителност

Първия вариант е временен. Проблема идва от exponential growth problem, май се превежда геометрична прогресия, но не съм сигурен. Не може ръста да продължава до безкрай. Всичко е циклично.

http://www.chrismartenson.com/crashcourse/chapter-3-exponential-growth

Вторият вариант може и да е по-лош трудно е да се каже. Най-умните икономисти не могат до отговорят и спорят. При сегашната криза борбата е да се избегни този вариант. Възможните резултати са два. Дълъг период на нулев или нисък ръстеж или отлагане на проблема с 5-10 години до следващата криза, която обаче може да е още по-голяма, поради акумулиране на лоши процеси.

Явчо те не правят пари на гърба на незнаещите а на алчните и продажни политици както и на тъпи ипотекари.Като са толкова велики и правят пари както казваш що искат от правителствата и държавния бюджет?Щото има и други мерки като конфискация и разпродаване на имуществото им и на роднините им.И доживотен затвор ако не възстановят загубеното.Я се замисли какво щеше да стане ако тези правачи на пари бъдат оставени в ръцете на тези чиито пари са профукали.Ако както пише във вашите учебници по пазарна икономика бъдат оставени да фалират.Човек трябва да има и морал не може да печелиш по начина който си описал това не е печелене а ограбване.И как така ипотекаря ще го гонят от жилището и ще има дълг а правачите на пари вместо затвор биват спасявани с парите на тези ограбени хора щото били глупави да подписват 25 годишни договори с клаузи при които банката може да си играе с лихвите както намери за добре.Това не е правене на пари това си е рекет отвсякъде.Ти на това да отпуснеш кредит на 7% и после да искаш 15% наука ли му викаш?Да предлагаш двугодишни депозити с 6% за първата година и 9% за втората и когато дойде втората да свалиш лихвата на 5% наука ли е?И правене на пари на гърба на незнаещите ли е?Това е спекула рекет и лихварство.И ще си платят тези мошеници.

O-o-o.... ъперите?
На песента за морала ли дойде ред?
Га цъкахте с калкулаторите как ще ви се множат "инвестициите" и как като едни заможни капиталисти ще отдавате безценните си имоти, не говорихте за морал. Казвахте, че така е справедливо, а тези дето не вземали кредити не били инициативни. Зслужвали цял живот да ви плащувуват. Така ли беше? Така беше.
"И как така ипотекаря ще го гонят от жилището" - ами е така, много лесно. Като е бил селски тарикат, като си е мислил че ще прецака другите, сега як шут и нека още години на ред да плаща след като му приберат апартамента, пък дано му уври главата.
Всички бяха предупредени!!!
Стига ревали!

Quote
batko
Явчо те не правят пари на гърба на незнаещите а на алчните и продажни политици както и на тъпи ипотекари.Като са толкова велики и правят пари както казваш що искат от правителствата и държавния бюджет?Щото има и други мерки като конфискация и разпродаване на имуществото им и на роднините им.И доживотен затвор ако не възстановят загубеното.Я се замисли какво щеше да стане ако тези правачи на пари бъдат оставени в ръцете на тези чиито пари са профукали.Ако както пише във вашите учебници по пазарна икономика бъдат оставени да фалират.Човек трябва да има и морал не може да печелиш по начина който си описал това не е печелене а ограбване.И как така ипотекаря ще го гонят от жилището и ще има дълг а правачите на пари вместо затвор биват спасявани с парите на тези ограбени хора щото били глупави да подписват 25 годишни договори с клаузи при които банката може да си играе с лихвите както намери за добре.Това не е правене на пари това си е рекет отвсякъде.Ти на това да отпуснеш кредит на 7% и после да искаш 15% наука ли му викаш?Да предлагаш двугодишни депозити с 6% за първата година и 9% за втората и когато дойде втората да свалиш лихвата на 5% наука ли е?И правене на пари на гърба на незнаещите ли е?Това е спекула рекет и лихварство.И ще си платят тези мошеници.

Пак си прав, но винаги по-умния печели накрая. А топ банкерите са най-умните евреи. Така че борбата е с ясен изход.

Битката срещу тях не може да се спечели, докато не се появят по-умни. Засега няма.

Глупавите винаги ще работят в полза на умните. Закона на човешката джунгла.

И ти не вярвам да поощряваш срещите с глупостта, кото я възнаграждаваш с пари, нали?



Редактиран 3 път(и).Последна редакция на 2010-09-14 21:26 от javcho.

Quote
batko
Явчо те не правят пари на гърба на незнаещите а на алчните и продажни политици както и на тъпи ипотекари.Като са толкова велики и правят пари както казваш що искат от правителствата и държавния бюджет?Щото има и други мерки като конфискация и разпродаване на имуществото им и на роднините им.И доживотен затвор ако не възстановят загубеното.Я се замисли какво щеше да стане ако тези правачи на пари бъдат оставени в ръцете на тези чиито пари са профукали.Ако както пише във вашите учебници по пазарна икономика бъдат оставени да фалират.Човек трябва да има и морал не може да печелиш по начина който си описал това не е печелене а ограбване.И как така ипотекаря ще го гонят от жилището и ще има дълг а правачите на пари вместо затвор биват спасявани с парите на тези ограбени хора щото били глупави да подписват 25 годишни договори с клаузи при които банката може да си играе с лихвите както намери за добре.Това не е правене на пари това си е рекет отвсякъде.Ти на това да отпуснеш кредит на 7% и после да искаш 15% наука ли му викаш?Да предлагаш двугодишни депозити с 6% за първата година и 9% за втората и когато дойде втората да свалиш лихвата на 5% наука ли е?И правене на пари на гърба на незнаещите ли е?Това е спекула рекет и лихварство.И ще си платят тези мошеници.

Позор. Да ви свалят лихвичките на депозита на 5%. Какви гадни, гадни банки. И на 3% ще го свалят, почакайте малко.
Лихвите надолу, имотите нагоре. Айде чао.
Грийнбул, търси пари, бързо.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-09-14 21:29 от Imotko.

"ЦИЕ може спокойно да приемат, че кранчето на кредитите в следващите години ще бъде врътнто окончателно"

Това ще стане тогава и само когато пръдне гугутката

Изобщо нямам намерение да се описвам защо това НИКОГА няма да стане, както и за банките, функционалността им и отражението им върху цялата социална и икономическа дейност като цяло. Само знам, че проф Дашмирелски е абсолютно прав, че начинът на представяне на информацията ни в ДЖАМА (мон-нет-инфо) е сигурен начин за масово зомбиране, загуба на нормални възприятия, инстинкти, рефлекси и разбира се рационална умствена дейност
А пък изобщо да не говорим за връзката между увеличаването на бюджетите и намаляването на кредитите и как увеличаването на първото е зависимо от намаляването на второто ... (особено в перспектива) Такива простотии не заслужават коментар...дори и на Дашмирелски

Quote
greenbul
O-o-o.... ъперите?
На песента за морала ли дойде ред?
Га цъкахте с калкулаторите как ще ви се множат "инвестициите" и как като едни заможни капиталисти ще отдавате безценните си имоти, не говорихте за морал. Казвахте, че така е справедливо, а тези дето не вземали кредити не били инициативни. Зслужвали цял живот да ви плащувуват. Така ли беше? Така беше.
"И как така ипотекаря ще го гонят от жилището" - ами е така, много лесно. Като е бил селски тарикат, като си е мислил че ще прецака другите, сега як шут и нека още години на ред да плаща след като му приберат апартамента, пък дано му уври главата.
Всички бяха предупредени!!!
Стига ревали!

Нещо си се объркал.Никога не съм бил ъпер.Нито пък съм теглил кредит през живота си.Не оправдавам ипотекарите просто обяснявам на явчо че това не е наука нито разум а друго нещо

Quote
Imotko

Quote
batko
Явчо те не правят пари на гърба на незнаещите а на алчните и продажни политици както и на тъпи ипотекари.Като са толкова велики и правят пари както казваш що искат от правителствата и държавния бюджет?Щото има и други мерки като конфискация и разпродаване на имуществото им и на роднините им.И доживотен затвор ако не възстановят загубеното.Я се замисли какво щеше да стане ако тези правачи на пари бъдат оставени в ръцете на тези чиито пари са профукали.Ако както пише във вашите учебници по пазарна икономика бъдат оставени да фалират.Човек трябва да има и морал не може да печелиш по начина който си описал това не е печелене а ограбване.И как така ипотекаря ще го гонят от жилището и ще има дълг а правачите на пари вместо затвор биват спасявани с парите на тези ограбени хора щото били глупави да подписват 25 годишни договори с клаузи при които банката може да си играе с лихвите както намери за добре.Това не е правене на пари това си е рекет отвсякъде.Ти на това да отпуснеш кредит на 7% и после да искаш 15% наука ли му викаш?Да предлагаш двугодишни депозити с 6% за първата година и 9% за втората и когато дойде втората да свалиш лихвата на 5% наука ли е?И правене на пари на гърба на незнаещите ли е?Това е спекула рекет и лихварство.И ще си платят тези мошеници.

Позор. Да ви свалят лихвичките на депозита на 5%. Какви гадни, гадни банки. И на 3% ще го свалят, почакайте малко.
Лихвите надолу, имотите нагоре. Айде чао.
Грийнбул, търси пари, бързо.

Имотко пак си пил нещо произведено от цар Киро или си взел долнопробен наркотик.Банките могат да правят каквото си искат ти за моите пари не бери грижа като стане време ще си ги изтегля но имот на висока цена няма да купя.Това с имотите нагоре ще стане ама след 10 години така че до тогава има доста време.И внимавай с наркотиците и алкохола все на ментаци попадаш да не се гътнеш