Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие

Горо (Жоро), за първи път срещам човек, който да има по-добро мнение за гърците, отколкото за германците. Всъщност голямата част от българите имат лошо мнение за гърците и много високо мнение за германците. Миналата година мои приятели с компания (21 души) бяха в Гърция. Първия хотел им объркал резервацията за друга дата, в следващия не можели да ги приемат, защото СОБСТВЕНИКЪТ СПЯЛ (в 13:00ч.), в третия не помня какво, та в четвърти. Въобще в Гърция работят българи, цигани, турци, албанци и македонци, но не и самите гърци. За разлика от германците. Но пък в протестирането са много силни. Случайно (търсейки още някой фен на гърците) "цъкнах" на 8 страница - писмото на в.Билд. Какви са тези 50 мрд. евро, дадени от германците на гърците? И какви са тези генералски щерки с пенсии, понеже не са се омъжили? И да не мислиш, че испанците, французите и др. са големи фенове на гърците. Може и да са склонни да помогнат, ама само ако гърците затегнат коланите и спрат с византийските номера.
А, едно интересно заглавие отпреди малко, май всички се съобразяват с Германия: [dnes.dir.bg]



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-03-27 01:00 от Jim.

в-к Капитал
" Държава в руини
Гръцкият модел на развитие стигна болезнено до своя край. България има какво да научи от него"

[capital.bg]


"...Атина обаче комбинира всички тези недостатъци по начин, който едновременно е показателен и взривоопасен. Показателен, защото гръцкият модел на икономически растеж беше разглеждан като учебникарски пример за балканските държави и дори за тези от Централна Европа. Сега тъкмо той стигна до своя логичен край. Да потребяваш много повече, отколкото произвеждаш, и да решаваш дългосрочни проблеми с краткосрочни мерки (например назначаването на десетки хиляди нови служители в обществения сектор преди избори) се оказа възможно само до един момент. Взривоопасен, защото това, че ЕС прекалено толерантно и дълго си затваряше очите пред структурните проблеми на Гърция, изведнъж заплаши да нарани фатално цялата европейска идея.

Дори когато бъдат спасени с чужди пари, а това ще се случи рано или късно, както стана ясно на европейския форум тази седмица (прочетете повече тук), гърците ще трябва да научат уроци, които са пренебрегвали...."

Quote
goro
Тъй...

След "Горчивата победа" (Financial Times Deutschland) на бившата комсомолска секретарка от бившата ГДР...
Днес Атинската борса скочи с 4%, а акциите на банките с над 8%... :]
Големия цирк се отлага поне до есента, ако няма изненади.

За печелившите - Наздраве!
*beer*

hm, a na niakoi puka li mu ot Athenskata borsa? az si pazaruvan euro sega zastoto zaradi vizantiicite, to e evtino. dai Boje da produlji vse taka.

nearvana,

изглеждаш доброжелателен и сериозен.
Но да те питам. Защо не се метнеш на колата и да прескочиш до Гърция със широко отворени очи, а не със статии от рода на "Държава в руини" писани в Държава в руини.
Това за твоите приятели ми изглежда като поста на един преди тебе - на него един циганин му казал, че гърците не работели...
Вместо да четеш преписвачи от България, вземи прочети сериозната немска преса - тогава ще разбереш какво става в Германия и за какво става въпрос.
Всъщност проблема е, че българина не познава нито гърка нито германеца, за света въобще не говоря но е с далеч по промит мозък и от двамата...

И между другото!
Фен съм на испанците! Щото съм им видял само меда, вероятно. На гърците им знам и меда и жилото. И понеже не ми липсва самочуствие, мога да ги оценя по достойнство, за разлика от комплексирана паплач, дето ако не космите, комшията и пречи...

Според радио Ереван гърка и евреина са толкова алчни за пари ,че ще продадат и майка си,като разликата е,че гърка няма да е достави.Особен случай е фанариотина гръцко мекере, който като продава майка си , комплектова я и с баща си и с родината,както е случая с тоя мазньо кир Геогиакис!

goro, не биха казал немците бачкат много а гърците хич. има всякакви и истината е както винаги по средата.

факт е , че гърция много дълги години е потребявала повече отколкото е произвеждала, а това не може да продължава дълго и все някога трябва да се плати цената. гърците сами са си виновни, че са си избирали тези политици и са следвали този модел толкова дълго. никой друг не им е виновен - нито немците, нито франсетата нито който и да било друг. просто в момента са в шок от голата истина и имат проблем с приемането и и търсят вината някъде другаде.

освен това политиците им гледат да отклоняват вниманието с приказки за репарации от 2та световна война, колко били лоши немците че не им помагат без да мрънкат и тн само и само да не се обсъжда истинския въпрос, а той е:
кой всъщност е взимал решенията за тези заеми без да мисли как ще се връщат парите и как точно тези пари са изразходвани ... ей тогава попандреев ще почне да се поти сериозно с отговора.
тази дългова криза показва че гърция има нужда от нови политици. това трябва самите гърци да разберат и постигнат.


възможностите за действие сега са много ограничени
1. излизане от валутния съюз, превалутиране на дълга в драхми (ако е възможно) девалвиране на драхмата и reset

2. ЕС поема солидарно дълговете с печатане на пари и допълнителна инфлация. така плащат всички за гръцките харчове - аз лично съм против защото не виждам защо трябва да плащам чуждите сметки

3. дълги години на рестрикции и произвеждане на повече отколкото се потребява докато се нормализира нивото на дълга

ако се приложи

1. противно на много мнения смятам че това ще докаже жизнеспособността на еврото и ЕС. гърция ще си стъпи бързо на краката, като туризма ще ги издърпа за нула време напред.

2. е рецепта за бързо разпадане на валутния съюз (биха казал с вероятност 80%). инициативата ще дойде от севера, който няма да иска да плаща дефицитите на юга с цената на инфлация и/или държавен дълг.

3. също може да доведе до разпадане на валутния съюз (60%) но този път по-бедните страни ще искат да се отделят разбирайки че за тях скъпото евро е камък на шията. все пак ако имаме късмет и се приложи тази стратегия и ЕС навлезе в 10годишен период на ръст разпадането на валутния съюз може и да не се състои.

Има постове на които се "ядосвам".
Незнам защо, но постовете на Ф.Л.О. (за новите - форумния летящ обект) винаги предизвикват усмивка в мен. Има нещо изключително витално в тях, независимо дали пише за неща които не разбира, като бетони, имоти и политика, или за неща за които е чел или чувал химични съединения и приложението им в строителството...

Напоследък, се старая да огранича участието си във форума и предимно до тази тема. Едно, защото се надявам да мога да кажа нещо полезно на останалите, две - защото мисля, че показвайки някои страни на нещата ще си проличат баламасванията на нашите политици и преса и три, защото харесвам Гърция и живота в нея... усмихнат е... Не, че всичко е наред или няма кусури... Но обикновено не са тези, които се посочват. Затова:

ДЕСЕТ МИТА ЗА ГЪРЦИЯ И ГЪРЦИТЕ
(няма да мога да ги напиша веднъж, но като ми остава време ще добавям)

Мит № 1. Гърците били мързеливи.
По голяма хумореска от тази не съм чувал. Гъркът работи много по усърдно и съвестно от българина. Не мисля, че причината е ДНК. По-скоро причината е същата която обуславя разликите между източно-германеца и западно-германеца... Да. В много случаи не се работи между 15 и 17 часа - една традиция произлязла от климатичните условия - горещините по това време. Все още има селяни които свършват даже още в 13 часа, но започват в 4... и често след 17, 17 и 30 пак... Те са си частни собственици и сами си определят работното време.
В предприятията обикновено се работи от 7 до 15 часа, но има и много с друго работно време.
Всеки бранш си има неговото работно време. Например малките квартални супермаркети, павилиони и пр. работят от 8-9 сутринта до около 23-24 вечерта. И работници са обикновено собствениците им. Ако има допълнително нает персонал, той обикновено работи 8 часа или му се плащат извънредни...
Има кръчми които отварят в 23 часа (хубави кръчми за хубави джобове) И шкембеджийници, които отварят в 3:00 сутринта - поемат клиентелата която излиза от предните кръчки и я освежават за през деня..
Разбира се, гъркът не се хваща на каква да е работа, а обикновено само на тази за която се плаща. И мисля, че е прав.

Мит № 2. Гъркините били грозни - писа един съфорумец
Не бе приятелю. По скоро ти си беден и си ходил само по евтини кръчки и с обществения транспорт.
Хубавите гъркини:
- не ползват обществен транспорт
- не ходят в евтините кръчми и в евтините магазини
- не се возят в евтини коли или втора класа
- не живеят в бедните квартали, както и не почиват в евтините курорти...
Капитализъм приятелю. На свободния пазар красотата винаги е държала цена!
*beer*

nearvana

Сега видях поста ти.

Мит №3 Гърците дължат състоянието си на ЕС
Гърция влиза в ЕС през 1981година. По това време е най-малко задлъжнялата страна в него. До 2000 година задълженията и са под средното европейско ниво. В момента задълженията и бруто (частни и държавни) са на средното европейско ниво - говоря винаги за евро-зоната. Задълженията на гръцкия гражданин във момента са под средното европейско ниво, а собствеността му - над. Гръцката държава (за държавна собственост говоря, не на гражданите) все още притежава собственост покриваща почти 2 пъти дълга и.

------------------------------------------------------
Проблема на Гърция и не само на нея не е толкова големината на дълга, колкото бюджетния дефицит и буквално демонтираната държавна машина след 2000г - една редица от неолиберални политики провеждани и от двете управляващи партии и все още от Германия. Аз даже си мисля, че ако на власт в Гърция бяха Нео-демократите Германия първа щеше да предлага спасителен план - ама на - политическите пристрастия понякога объркват сметките...
Нито една от възможностите които виждаш няма да се приложи. Но определено се въвежда ред в данъчното законодателство, затварят се пробойните и бяха качени някои данъци. С рестрикции си дадат достатъчно ясно сметка, че ще задушат икономиката...

Ако си въобразяваш, че гърците са изпаднали в транс и не могат да видят голата истина се лъжеш. Голата истина обаче сред гръцкото граждансво изглежда така: "Тука едни наши копелдаци, с едни ваши копелдаци дето са раздавали подкупи наляво и надясно, са изяли едни 300млд. Опичайте си ъкъла, как ще оправите работите и не се правете на две и половина, че на 32 септември 2011 година сте разбрали как стоят нещата, щото не ни дреме на к... И да се стягат много здраво наште копелдаци, преди да сме взели пушките... Всъщност, те защо още не са в затвора?..."
За ВСВ също не си прав, но е много вероятно едните копелдаци да имат някаква договорка с другите копелдаци.
И последно. Засега Гърците заявяват, че нямат никакво намерение да се ползват от "спасителния" план и смятам че така ще стане - те са против намесата на МВФ, натрапена от дървената фрау. И "спасителния" план не включва подаряване на пари а заеми, така че няма нужда да се притесняваш за собствените си джобове... А и се съмнявам колко може да се изтръска от тях...

За еврото и аз имам сериозни съмнения, още повече след калпавата немска политика. Да не я наричам престъпна по отношение на Европа!
*beer*

Мога само да потвърдя че гърците са много мързеливи, а гъркините определено са грозни.
ИМА и хубави гъркини, просто като вървиш в София/Варна/Пловдив/Бургас виждаш хубави жени и тук там някоя грозна. Като вървиш из Атина е обратното.
Да се приказва, че хубавите гъркини били само по скъпите заведени и само с ферарита, ламборгинита етц се возят е смешно.

Сега така както те са мързеливи - ние сме по-мързеливи от тях. Ама за красотата - гъркините не могат да стъпят и на малкия пръст на българките. Колкото пъти съм видял хубава жена в Гърция за няколко почивки там - в половината случаи е българка/рускиня/македонка/румънка, бе чужденка някаква. Или бачка или е туристка.

Ами сега?............ Борисов: Трябва да признаем, че и ние сме лъгали като Гърция
27.03.2010 12:29 В началото на следващата седмица премиерът очаква прокуратурата да се произнесе по случая с нарушението на Закона за държавния бюджет миналата година. Тогава според него ще трябва, че и ние сме лъгали като Гърция за скрития дефицит.

Това стана ясно по време на днешната среща на Бойко Борисов с лекарите, които днес имат извънредна среща, на която да се обсъждат вариантите за протест срещу здравната реформа.

„Ако е било лесно и безболезнено, никой нямаше да говори за здравна реформа - тя щеше да е направена и да е на етапа на "Цанков камък", е заявил Борисов на събитието. Според премиера реформата е наложителна в „името на хората”.

Оценките на кабинета показват, че за здравеопазване трябва да се намерят около 220-260 млн. лв. На този етап обаче това е доста трудно, тъй като предишното правителство било направило много скрити разходи, които излизат наяве сега.

"За над 2 милиарда лева имаме подписани договори. Вие не сте изолирано съсловие и вие не може да кажете: Дайте си ни нашето, а с останалите се оправяйте вие", каза Борисов.

Това бе посрещнато с неодобрение от лекарите и попречи на сближаването на позициите на кабинета и съсловието. Така националният протест на лекарите, насрочен за 7 април, става все по-вероятен [www.investor.bg]



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-03-27 16:28 от neo.