др. Иванов Написал:
-------------------------------------------------------
> Това не съм го кадал. Казах, че ако му е струвало
> 35 хил. и го продаве за 60 хил. хвърля капа, а
> няма сила, която да го накара да го продаде под
> себестойност.
Проверих и вярно, че тук съм те цитирал неправилно. Извинения, за което. Не съм мотивиран вече да се ровя в подробности из форума, да соча назидателно. Хич не е интересно. Тези наши форумни битки не струват и пукнат грош на фона на задаващото се. Ти категорично звучиш като човек, който твърди - при някои имоти ще има лек спад, при сруги задържане, после скоро и всички заедно - хайде вкупом нагоре.
Търдението ти за невъзможна продажба под себестойност не я възприемам.
Това, което се случи през последните години доведе до състоянието, че специално в строителния бранш (особено когато си и инвеститор) престанаха да се интересуват от себестойноста. Цените се развиваха с такива темпове, че не беше необходимо.
Сметката гарантирано излизаше. Ако все пак някой си е задавал въпроса - колко ми струва на мене това, то при разходите задължително се слагаха и различните видове рекет, но и прахосничеството за личен лукс в най-изкривени и уродливи форми. Тук няма да пояснявам - със сигурност се сещаш за какво ти говоря.
Така е при хората, Иванов, не те ли притиска животът, хъсът пада, ставаш доста по-вял и приемащ и безкритичен.
В бизнеса могат да се случат и хубави времена - когато нещата се случват сравнително леко. Ако се полъжеш и разхлабиш малко захвата, тръгваш надолу и после обикновено няма спирка.
Хайде сага да си насочим и вниманието към въпроса: А с какви средства се финансираше все пак всичко това. Ами с трупане на все по-раздуващ се дълг, в по-голямата си част наливан чрез банки майки отвън и щедро кредитиране тук.
Не малка роля изиграха и разни черни пари, без оглед на това дали отвън идеха наши замаскирани пари или просто тук се разнасяха куфарчета. Това никой не го знае със сигурност.
Официалните статистики може и да говорят друго, но имам и съм споделял тук инфо, че над 75 % от ПЧИ към Бг са били за имоти и строителство. Та, казваш, няма сила, която да ги принуди да продадат под себестойност.
Добре, нека си ги държат тогава - ще има нови паметници на човешката глупост и алчност.
Тяхната себестойност ама въобще не ме интересува!
С тези безумства за пореден път откраднаха бъдещето на много хора, а може би и на страната, така че тяхната себестойност - знаят какво да направят с нея !
> Печалбата е субективно понятие. Ако всички разходи
> на предприемача влезнат в цената на обекта, 20%
> може и да са достатъчни, за някой огромна фирма,
> която строи непрекъснато, но тези фирми си слагат
> по-големи печалби. В строителството не може да се
> работи с 20% печалба. Може ако си правиш
> кооперация за теб и продадеш няколко апартамента
> за да ти излезе без пари, да предвидиш и 20%, но
> иначе не може. Строителството не е производство на
> банички, дето всеки ден пуска и си има пазар в
> квартала. Навсякъде има върхове 3-4 г., след това
> задържане, спадове и т.н. Даже при бум малко
> предприемачи строят непрекъсната, но за сметка на
> това плащат непрекъснато заплати, защото не можеш
> година и половина да държиш 10 специалисти, след
> това за 5-6 месеца да ги уволниш и пак да ги
> назначиш, като намериш парцел.
Не съм сигурен защо употребяваш "субективно". Според мене си е съвсем обективно.
Може би искаш да кажеш, че в Бг е относително понятие.
Не му е сега и тук мястото да се захващаме с проблемите на счетоводство и контрол, че и в световен мащабводата е станала дълбока и много мътна.
Не ти разбирам и тезата, че не можело да се работи в стр. с 20 % печалба.
Аз, колчем съм допирал до строителни услуги, хората насреща ми дават винаги едни еднотипни оферти за количества и цени по видове материали и операции и накрая стоят едни доставно складови и задължително 10 до 12 % "печалба" - както му викат те. Пък и ме убеждават, че за това работели. А пък аз им вярвам.
> Доход на семейство в Българияне значи заплата на
> семейство. Една от причините за скока на цените са
> именно продажбит на имоти. Цените са високи,
> защото бабата на семействопо е измъкнала от някой
> предприемач 2 апартамента за 60 м2 земя, защото
> иначе нямала да подпише.
>
> Колко може да си позволи едно семейство? Мисля, че
> можеше да си позволи 50 хил. кредит срещу 650 лв.
> месечна вноска. за 30 г., както е навсъкъде по
> света. Още повече това е ипотека с времето цените
> скачат, наемите също а вноската намалява.
>
> Освен това на който е скъпо може да живее
> по-надалеч. В селата около София има двустайни по
> 20-25 хил. евро. И ще пътуват до центъра за много
> по-малко време отколкото който и да е американец
> до работното си място.
>
> И защото каза за опит, Смирненски е написал какво
> станало като отишъл един на гости на дявола.
> Животът ме е научил, че каиша опъват тези, които
> искат да го опъват. Затова има "престижни"
> локации. Отишъл си там и си платил 400 или
> 1000Е/м2 отгоре за да се надуваш. А се надуваш
> защото ти искаш. Не може да да си иизбереш скъпо
> място и да се оплакваш,че е скъпо. На такива не
> можеш да помогнеш, скубеш ги колкото можеш.
>
> Заплатите на учителите и на всички се вдигнаха
> именно поради бумът в стоителството. Ниските цени
> на стоки и услуги винаги са водили до ниски
> заплати.
Има и верни думи в последния ти пасаж, но по някаква си твоя причина не желаеш да видиш и признаеш, че у нас (а и не само у нас) развитието на нещата в областа на имотите и строителството доведе до брутално разкъсване на базови икономически и ценови и др. зависимости и съотношения, поради което сега също брутално нещата "трябва" да бъдат върнати обратно. Къде ще спрат при това връщане - животът ще покаже.
Иванов, не ставай апологет на една дефектна и разрушителна практика. Не пледирай, че това трябва да продължава и нищо не се променя.
