Актуални цени за строеж на дървена къща

Я вижте пък тук, интересно сравнение между типичен тимбър фрейм с вероятно 4Х8 фреймин, срещу така наречения стик (клечка) фрейм, с 2Х4.

[www.millcreekinfo.com]

И тук нещо друго, значи все пак и в САЩ строят с 2Х4 основните стени и покрива.

[www.millcreekinfo.com]

Както и да е, аз също предпочитам по-здравия вариант, въпроса е цената.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-08-09 22:49 от kalin72.

Quote
kalin72
Ми не виждам разликата от техния и нашия бор.....плюс това, глей кво пишат хората...

[www.timberframehome.com]

Нека не прозвочи претенциозно или грубо, но разликите стават ясни след съответното учене в съответното учебно заведение. (Не е задължително да е висше - в средното специално пак се учат тези неща. но в по-лека форма.)

В България най-често ползваме смърч, бял бор и ела.

В САЩ - най-много дуглазка ела

В Русия - сосна, сибирска лиственица.

Още като погледнеш латиските наименования (напр. на ела и дуглазка ела) и човек вижда, че става въпрос за абсолютно различни видове.

Елата, растяща в България е Обикновена ела или abies alba. сродните й дървета са:

* Секция Abies (централна, южна и източна Европа, Мала Азия)
o Abies nebrodensis - Сицилийска ела
o Abies borisiiregis - Българска ела
o Abies cephalonica - Гръцка ела
o Abies nordmanniana - Нордманска или Кавказка ела
+ Abies nordmanniana subsp. equitrojani - Турска ела
o Abies cilicica - Киликийска ела

* секция Balsamea (Тайга в Азия и Северна Америка, както и във високите планини в умерените пояси)
o Abies fraseri - [[]]
o Abies balsamea - Балсамова ела
+ Abies balsamea var. phanerolepis - [[]]
o Abies bifolia - Субалпийска ела от Скалистите планини
o Abies lasiocarpa - Coast Range Subalpine Fir
o Abies sibirica - Сибирска ела
o Abies sachalinensis - Сахалинска ела
o Abies koreana - Корейска ела
o Abies nephrolepis - [[]]
o Abies veitchii - Ела на Веич
+ Abies veitchii var. sikokiana - Ела от Шикоку

* секция Piceaster (южна Испания, северна Африка)
o Abies pinsapo - испанска ела
+ Abies pinsapo var. marocana - мароканска ела
o Abies numidica - алжирска ела

* секция Pseudopicea (Сино-Хималайски планини, на големи височини)
o Abies delavayi -
o Abies fabri -
o Abies forrestii -
o Abies chengii -
o Abies densa -
o Abies spectabilis -
o Abies fargesii -
o Abies fanjingshanensis -
o Abies yuanbaoshanensis -
o Abies squamata -

* секция Momi (източна и централна Азия, Хималаи, ниски до средни височини)
o Abies kawakamii -
o Abies homolepis -
o Abies recurvata -
+ Abies recurvata var. ernestii -
o Abies firma -
o Abies beshanzuensis -
o Abies holophylla -
o Abies chensiensis -
+ Abies chensiensis subsp. salouenensis -
o Abies pindrow -
o Abies ziyuanensis -

иглички на Гигантска ела

* секция Grandis (западна Северна Америка до Мексико и Гватемала, низините на север и средно-високо на юг)
o Abies grandis - Голяма или Гигантска ела
+ Abies grandis var. idahoensis -
o Abies concolor -
+ Abies concolor subsp. lowiana -
o Abies durangensis -
+ Abies durangensis var. coahuilensis -
o Abies mexicana - Мексиканска ела
o Abies flinckii -
o Abies guatemalensis - Гватемалска ела

* секция Amabilis (планините по тихоокеанското крайбрежие, Северна Америка и Япония, във високите тропически гори)
o Abies amabilis -
o Abies mariesii -

* секция Oiamel (Мексико, високо в планините)
o Abies religiosa -
o Abies vejarii -
o Abies hickelii -
+ Abies hickelii var. oaxacana -

* секция Nobilis (западните щати, големи височини)
o Abies procera -
o Abies magnifica -
+ Abies magnifica var. shastensis -

Дето се вика - все абиеси!

А дървесния вид, който ползват в САЩ е Дугласка ела или Pseudotsuda douglasii , позната още като Pseudotsuga menziesii.

Нямаш си представа за колко различни видове говорим!

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

Белия бор, както и дъб, обикновен американски дъб, са все едно и също дърво и у нас, и в горите на САЩ или Канада.

Няма смисъл да спорим за видовете дървесина, факт е, че има начин да се набави качествена и у нас, нали така? Остава да се сподели от кога и на каква цена.

За боровете е още по-сложно.


То и в едно и също дърво има дървесина с много различни показатели. Например в смърча има т.нар. зряла дървесина и беловина. Двете зони имат коренно-различно поведение и при сушене и при механична обработка и при импрегниране (в беловината нищо не влиза!!!) и при последваща обработка. Трябват си сериозни знания, за да може тази дървесина да заработи за ползвателя. В Дугласката ела няма такова нещо.

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

Гледай сега....

Преди около 45-50 години (някъде около 1960г) е внесено едно голямо количество фиданки от Дугласка ела и е засята в няколко зони в България, които са със сходен микроклимат, като родните й места. Знаеш ли какъв е резултата? Докато за 30 години (аз тогава съм гледал пробите и те досега са в съответната лаборатория в Лесотехническия в САЩ диаметралния прирас е около 60см!!! и нас - около 20. Разликата в качесвтото на двете дървесини е убийствена, а уж са от един и същи вид.

Изводите - за четящите.

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

У нас може да се набави качествена конструктивна дървесина по 2 начина. Единия - като се спази цялата технология и се ползва български материал. Втория - като се внесе. В момента в българия се внася лиственица от Полша и Германия(която май пак си е полска), но не е сибирска лиственица, а европейска лиственица и качествата й са една идея по-добра от българската дървесина. Докато сибирската лиственица за мене е материала-мечта за строеж на къща по технологията, която аз ползвам.

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

Е тогава какво остава? Да се вдигна до САЩ или Канада, да си накупя качествени греди като за целия фрейм, и да си ги докарам тук, като намеря читав майстор, който да ги сглоби?

nikoloff...тоя тип се е казвал Дъглас.Елата на Дъглас си е ела на Дъглас...не е дуглазка и т.н.Ще тръгне някой да го търси какво е това и няма да го намери.Това дърво расте при оптималните за него условия само в Максико и никъде другаде по света.Имало е опити да го засаждат в района на Калифорния...частично успешни,но не става за промишлен добив.
Картата на промишления дърводобив в щатите изглежда днес горе-долу така

[0.tqn.com]

Понеже тази е стара,е възможно да има леки промени за последните години,но общата картинка си е същата.Това,което ползват,мирише на иглолистна дървесина.Но да се свежат нещата до 2-3 вида поне за техните условия е неправилно.От Сан Франциско до Портсмут са над 3000 мили по земя...Нали не вярваш,че в Портсмут някой ще строи с дървесина от западните щати...това са три дни път само докарване на материала.При това с камион.А такива доставки обикновено са с влак,защото товароносимоста на камиона е смешна ако искаш да возиш дървесина с него на такива разстояния.Т.е. срокът ти отиде на седмица само транспорт на материала.Не са толкова прости нещата.Както и руснаците предполагам не строят само с един вид дървесина.При нас е лесно,защото са ни малки машабите.В големите държави не е толкова лесно.

*drink2*Ало,колегите дървоведи! Само за секунда -две затворете очи и си представете картинката,че от тези греди,фраймове и дъски само от 1 кубик излизат 200 литра етилов алкохол ,от който може да се направи 460 литра водка!Затова трябва да изровим кокалите на великия откривател на портланд цимента ДжоузеФ Аспдин и да му благодарим най -сърдечно за хилядите хектари гори,които още съществуват заради широката употреба на бетона ,който по странен начин съхранява природата и дава облика на съвремието!*bow*

Колкото до това,колко да е дървена една къща и колко монолитна,мъдрия Дън Сяо Пин е казал: "Не е важно дали котката е бяла или черна,важното е да лови мишки!" Така,че важното е къщата да е функционална,комфортна,с икономична подръжка и с евтина направа,няма значение дали е монолитна с дървен покрив ,или дървена с монолитен фундамент и стени,важното е да влиза в четирите определения!Наздраве!*drink2*