С какво да зидам с тухла 4-ка или с ...

Ivo.NovDom Написал:
-------------------------------------------------------

> Фло, какво ти е мнението за варианта:
> бетонна конструкция, външни стени иззидани наравно
> с бетона и отвън 10 см. изолация от вата или
> стиропор.

Моето мнение съм го споделял много пъти и винаги е имало остра дискусия! А то е,че външната изолация е подходяща за горещ и слънчев климат -за нашия географски район с 4 сезона най-подходяща е изолацията в средата на зида,дори заради това,че не е изложена на атмосферно влияние и ще има общ експлоатационен срок с цялата сграда и не е без значение физиката,която твърди,че топлинния пренос е само в посока от по-висока,към по-ниска температура тоест преведено на прост език топлото през зимата излиза от къщата,а не влиза студа!
Всеки строителен материал в контакт с атмосферните условия се подлага на тест за цикличност-цикли на замразяване и размразяване.Обикновенно броя цикли по разните сертификати е около 50,но е добре да се знае,че това не са 50 години ,защото има зими с по няколко цикъла.Та една замазка може да се изрони за няколко години и да цъфне стиропора,който се влияе от слънчевата радиация и заплаква за ремонт заедно със стопанина!
Съвсем друго нещо е полистиролбетона и аз съм му фен!

фло, там където има зид ок - правиш сандвича, но като стигнеш до шайби и колони? там отиваш задължително от външната страна. Това попитах всъщност. Затова писах и за вата, която няма да се изрони както стиропора например. *beer*

Ivo.NovDom Написал:
-------------------------------------------------------
> фло, там където има зид ок - правиш сандвича, но
> като стигнеш до шайби и колони? там отиваш
> задължително от външната страна. Това попитах
> всъщност. Затова писах и за вата, която няма да се
> изрони както стиропора например.

То пълно щастие няма! Но може да се помисли и за вариант на изолация на колоните отвътре с оставащ кофраж от стиропор,а пък да слагаш вата отвънка си е живо набутване. Ватата си е за вътрешното разпределение при сухото строителство!Колоните и шайбите трябва да се мислят доста преди самия процес на проектиране.Например допуска се разстояние от колона до колона 7 метра,а пък шайбите могат и да са вътрешни ,а не на външния ограден зид.В моя проект на двуетажна къща няма нито една шайба!Всичко започва със задание за проектиране към архитекта.Там се описват идеите и целите на бъдещия обект и после стиковката с проектанта е лесна.
*beer*

От доста време при обществените сгради във външните стени няма колони.Изтеглени са малко по-навътре и външните стени са само зидове.Това е влязло и в стратегиите за сигурност-носещата конструкция на сградата да не е досегаема директно отвън.Айде...самолети в сгради катастрофират рядко,ама коли редовно се бутат из първите етажи.За това скелета на сградата се крие вътре в нея,при някаква евентуална случка да не е досегаем диретно отвън.

Друг е вече въпроса,че при такова решение на конструкцията...архитекта ще го облее три пъти студена пот само при споменаването на идеята за стърчаща от стената колона.

Досега не съм ползвал вата, но гледам и че я слагат все по често по фасади, попадах и на къща с каменна вата по фасадата и мин мазилка отгоре - екстра си е. Като цена е почти като фибрана, като ТИ мисля е малко по-добра (ще си направя справка, че може и да греша), само че не гори и не се разлага, а под окачените фасади задължително пълнят с вата - по-лесно е.

Ivo.NovDom Написал:
-------------------------------------------------------
> Досега не съм ползвал вата, но гледам и че я
> слагат все по често по фасади, попадах и на къща с
> каменна вата по фасадата и мин мазилка отгоре -
> екстра си е. Като цена е почти като фибрана, като
> ТИ мисля е малко по-добра (ще си направя справка,
> че може и да греша), само че не гори и не се
> разлага, а под окачените фасади задължително
> пълнят с вата - по-лесно е.


Цената на ХПС е почти два пъти по-евтина от каменната вата-последната оферта за ХПС ми е 94лв/м3 при 38кг/м3,а за каменна вата цената за м3 в зависимост от плътността(145-170kg/m3)тук използването на по-малка плътност е несериозно,освен ако не е под сайдинг,е 192-220лв/м3.
А термоизолационните качества на каменната вата са МНОГО по добри

-------------------------------------------------------------------- Подпис:Ако не знаеш-питай,ако знаеш-пак.От питане глава не боли,но от избързване.......много.
[markk.snimka.bg]
[vbox7.com] [vbox7.com]

Благодаря Марк, спести ми ровичкането в нета. *beer* *drink1* Значи ако се търси по-малка дебелина на слоя изолация - отиваме на вата, а цената колкото-толкова, в съчетанието с дълговечност и ТИ свойства, може и да е на печалба. разликата е 10 лева на квадрат. Сметнато да речем за къща с 250 кв.м. за изолация (350-400 РЗП) ще се плати 2500 лева в повече.

markk Написал:
-------------------------------------------------------
> А термоизолационните качества на каменната вата са
> МНОГО по добри

Да не "разлайвам кучетата" за друго, но не съм срещал основания за горното твърдение - навсякъде ЕПС, ХПС и вати се дават с близки Ламбди - ок. 0,04, с леки (10%) вариации от марките, ако се вярва на търговците.
Нещо повече - с нарастване на плътността, влажността и др. експлоатационни фактори, Ти-свойствата се влошават.

"Наредба No 7 от 2004 г. за топлосъхранение и икономия на енергия в сгради - Приложение 4"

Любо Написал:
-------------------------------------------------------


- с нарастване на плътността,
> влажността и др. експлоатационни фактори,
> Ти-свойствата се влошават.



Точно това имах предвид.
Ефективността на една ТИ система освен всичко останало,се определя и от дълговечността-за разлика отEPS и XPS,каменната вата почти не старее и поради тая причина не се налага периодичното и подменяне...

-------------------------------------------------------------------- Подпис:Ако не знаеш-питай,ако знаеш-пак.От питане глава не боли,но от избързване.......много.
[markk.snimka.bg]
[vbox7.com] [vbox7.com]

Марк,
Съгласен за ватата, НО докато е суха, обаче пък е най-капризна по този показател.
Отделно, че Иво взимайки повод от коментирания израз, си прави тънки сметки за дебелините (според мен необосновани). *beer*