търся мнения за сглобяемите къщи

Добре де...сглобяемите къщи не се изчерпват с дървените такива...има и други-пак се строят бързо и пак не приличат на бомбоубежища.

Така е. Освен това нека пак да уточним, че "сглобяеми" не е съвсем коректно определение. Все едно да кажем, че тухлените къщи са сглобяеми - от тухли...

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

salvador Написал:
-------------------------------------------------------
> Добре де...сглобяемите къщи не се изчерпват с
> дървените такива...има и други-пак се строят бързо
> и пак не приличат на бомбоубежища.


Моля, да дадете определение за бомбоубежище и какво прилича на такова по кои свои характеристики дали те са + или - ,посочете и времето за построяване на двете като се обосновете и кои точно сглобяеми къщи визирате ?
Тези за които имаше поснат линк че имало и на 100-200 години ли .
Дървената къща сглобяема или не винаги си остава потенциално много опасна от гледна точка на пожари и при условията на Българския пазар (съотношение доходи-разходи) е най-безсмислената инвестиция оставаме всички други негативи които тя носи след себе се .
*book*

Stan Написал:
-------------------------------------------------------

> Дървената къща сглобяема или не винаги си остава
> потенциално много опасна от гледна точка на пожари
> и при условията на Българския пазар (съотношение
> доходи-разходи) е най-безсмислената инвестиция
> оставаме всички други негативи които тя носи след
> себе се .
>


Много общо, крайно невярно и отчайващо некомпетентно!!!

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

Изкарай един списък на материалите,които се използват в една къща с метална или дървена носеща конструкция и дай да видим кое как и за колко гори.Защото гипскартона,каменната вата,магнезиевите бордове фиброциментови панели просто не горят.Не искат да се запалят и това си е,колкото и да ги насилваш.

Понеже много се спекулира с темата за пожарите и особено много се набляга на това, че непременно ще ви игори семейството в дървено-скелетна къща, при това почти веднага, след като сте се нанесли, както и тезата, че къщите-мечта от стиропорени блокчета са контрапункт по този показател на дървено-скелетните къщи ще си позволя да поразсъждавам малко на глас.

Имаме две къщи – едната с дървено-скелетна конструкция, а другата – къща-мечта от стиропорени блокчета.

Понеже е глупаво да се мисли, че пожарите в дървено-скелетната къща ще възникне от само себе си в дървената конструкция – затова се спираме на варианта, че пожарите възникват главно по немарливост или безотговорност от покъщнината, което е около 99,99% от пожарите, независимо в каква сграда са.

Трябва и да сме наясно, че какъвто и да е пожара, в каквато и сграда да сме – ако не сме се изнесли за около 5-10 минути вероятността да оцелеем е малка, а оттам и въпроса какво ще става след това не ни засяга, защото ще сме се пренесли в „един по-добър свят”.

И така. В двете къщи започва да гори покъщнината. Да речем , че се разгорява бързо.

В дървено-скелетната къща пожара стига до гипсокартона или гипсофазера или до фиброцимента и спира да се разпространява за много дълго време. Ако имаме глупостта да сме открили дървената конструкция то тя пъроначално не се запалва, защото е обработена срещу запалване и поддържане на огъня – най-много да се овъгли горния слой, който пак спира достъпа на кислород до вътрешната част на дървесината и каквото и да си мислим и колкото и да искат някои – дървената конструкция не гори като барут. Ако в къщата си съхраняваме силно запалими материали и се вдигне много висока температура и дори дървената конструкция да започне да гори – то това става след не по-малко от 40-50 минути, за което време вече сме се изнесли отдавна.

Какво става къщата-мечта от стиропорени блокчета? В момента, в който пламъка близне стените настава ад – започва да се отделя гъст дим и силна задушлива миризма. Ако някой не вярва – да палне парче стиропор – първо започва да сублимира мигновено и в момента, в който натрупа маса гори по описания начин. Това означава, че къщата-мечта от стиропорени блокчета е един токсичен гроб за обитателите си. Шанса да оцелееш в нея става минимален. Времето за реакция от 5-10 минути се съкращава на безнадежните 2-3 минути.

Да приемем, че пожара се е реализирал и жертви няма. Само материални щети.

При дървено-скелетната къща нещата са ясни и лесни – изчисва се за нула време до фундамент и след 2 месеца имаш нова къща.

При къщата-мечта от стиропорени блокчета нещата стоят доста по-различно. Стопанина дори да е бил излъган навремето от такива като Стан накрая разбира, че е има един бетонен бункер (нали никой не си мисли, че и отвън ще остане нещо от стирпора) , от който стърчат телове, като таралеж. Още по-голям ще е ужасът му като види същия този таралеж отвътре. А след като си даде сметка, че възстановяването на тази, хм, къща-мечта вероятно ще му излее доста по-скъпо от построяването на нова и ще разбере, че понятието „монолитност”, с което са му промили мозъка Стан и компания всъщност не работи в полза на клиента, даже му е и голям проблем му иде да вземе една пушка и да се гръмне. Предполагам, че никой не си мисли, че може да се изполва нещо от инсталации и т.н. Накрая клиента разбира, че къщата-мечта от стиропорени блокчета е една обикновена панелка, че даже и по-зле!!!

Говорил съм с много специалисти. Никой не може да даде модел за поведение на бетонна конструкция след пожар. Има си методика на изчисления, параметри, теория и т.н., но ако не дай си Боже стане пожар и извикаш същия конструктор, който го е изчислявал на въздействие на пожар, да се подпише, че не трябва обследване, а направо възстановяване то той ще откаже. Теорията е едно – практиката друго.

Така, че оставете темата за пожарите. Те са грозна картинка и къщите-мечта от стиропорени блокчета не са застраховани от тази стихия, даже са доста по-уязвими и носят много по-тежки последствия, отколкото дървено-скелетните къщи, каквото и да си мисли Стан и компания.


______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-09-09 14:53 от n.nikoloff.

Уважаеми господин Н.Николофф ,тука темата е за дървените къщички и затова ще се спра на неверните твърдения (откровени лъжи-поради факта че много добре би трябвало да знаете истината а в случаи че не я знаете то това говори много зле за професионалист като вас)които вие сте написали,вие сте прав в твърдението си че вата и гипсофазер не горят и само малоумник би твърдял подобно нещо.
Връщайки се на споменатите дървени къщи нека да разгледаме тяхната конструкция а тя е изцяло от дърво и талашит(който е слепен със смоли) а те горят ама много добре,можеш да убеждаваш бабичките на село че са негорими и след пожар цялата конструкция или каквото е останало се рути до голо.
Спираме се на вашите твърдения че материала е обработен с препарати и е станал вече негорим това е отново откровена ЛЪЖА(маам с големи букви штоту знам за какво говоря ;-), та нека да погледнем кои фирми произвеждат препарати за третиране на дървения материал и забележете не го правят "негорим" а само забавят процеса и то за период 5 години ,след този период какво правим най логичното решение ако не искаме да имаме приятното изживяване в горяща барака е да я оголим до голо и да я третираме отново за следващите 5 години като не забравим да я обработим и срещу вредители по дървото.
Понеже вече имам опит с вашите манипулации ще ви кажа че взех информация от централата на фирма Remmers в Германия(предполагам че и тях ще ги изкарате измекяри) ако не ме лъже паметта те са едни от първите които прилагат в практика обработка на дърво и метали срещу пожари .
Remmers е много сериозна фирма и ми е любопитно да чуя вашия коментар.
А що се отнася да качествата на термоблок'а ,моля не го бъркайте с стериопора който се използва за изолация и ако прочетете сертификатите издадени от производителя на суровия материал BASF ще разберете и защо.

*book* :} :} :}

Това за масата за запалване е много важен момент.Стиропорът се топи на температура между 150 и 200 градуса.Там се стапя напълно.Понеже е полимер,се стапя почти без загуби от изпарение и масата остава непроменена.При 200 градуса стиропорът ще се превърне в същото количество полистирол,което е било нужно,за производството му преди да мине през процес на експандиране.Това количество е минимално и заради това съществува погрешното убеждение,че стиропора не гори.Гори си идеално...просто няма достатъчно вещество,което да поддържа горенето.Стапянето му е от порядъка на 5-6 пъти по-бързо от горенето.Т.е. ако къщата се нагрее до 200 градуса,от стиропора няма да е останал и помен.
Отрицателно качество на бетона в тая насока е добрата му топлопроводимост.Особено ако има и желязо в него.Така пожар в една стая е твърде вероятно да повреди изолацията на цялата къща.

Лошото на полимерите е,че в природата те имат "естествени врагове".Това e озона от атмосферата.Озонът атакува веригите на полимера.Нарича се "окислителна деструкция" и е причина за стареенето на почти всички пластмаси и изделия от полимери,в това число и стиропора.Напукването на стари автомобилни куми не е от друго,а точно от озона.Няма спасение...борбата е с добавки,които да спрат реакцията с озона или поне да я забавят.

Понеже nikoloff спомена за ацетон....е това на полистирена му е най-големия кошмар.Разтворимоста на полистирена в ацетон е уникална.Един обем ацетон разтваря няколко десетки обема полистирен,а ако е експандиран,вече говорим за стотици.Дори ацетонови изпарения му нанасят адски щети.





Не правете обаче това у дома.Ако разтворите досатъчно стиропор примерно в бензин или подобно,ще се получи желе.Това желе е Напалм.Изключително опасно е.

А дали стирпора гори...То се вижда-десетки пъти по-бързо от дървото.Няма дърво,което да гори с тая скорост.





Принципа не е относим само до къщи и т.н.Просто стиропора е кофти материал.За топлоизолация-става...но да се правят сравнения между дървени къщи и нещо си там от стиропор...е пълна дивотия.Ако оставащия кофраж беше от нещо друго-вече щеше да е сравнимо и приемливо.Но това тук е токсично,нетрайно и опасно.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-09-09 17:05 от salvador.

salvador'е обади се на BASF и ги направи на бъзе и коприва "тиз гнусни и некадърни" капиталисти да лъжат така хорицата,между другото току виж и Нобелова награда ти присъдили за химия.
:} :} :} :} :} :} :} :} :}
Виж там и в пожарната кой е издал сертификат на гнусното изделие термоблок и на какво основание на него да му се отреже главата за назидание а на тебе орден 'За народна свобода "първа степен най-малко е може и "Кирил и Методи" да ти връчат за принос в Българската фантастика. :} :} :} :} :} :} :}
Виж ко сеа,тука темата е сглобяеми бараки и ти се отклоняваш от нея .
Само в допълнение ако искаш поне малко да научиш за термоблок и как гори ходи на адрес [www.oklahomaicf.net]
там има сравнение от тест за горимост на стена дървена(твоята) и термоблок(моята)
ще се убедиш че съотношението е 4:1 в моя полза е аз знаех че са 3:1 ама види се тука не съм внимавал така че научих още нещо ново не ми е отишъл напразно деня.
Та научно и документално БРО гори си бараката и отново повтарям който се интересува да посети линковете които съм поснал а ако иска това да са неговите деца тогава да бяга във фирма ЕкоДом и бързо да снесе каквото се полага на Н.Николофф че сега много се охарчиха покрай морето и трябва да наваксват. :} :} :} :} :} :} :}

Я вземи обясни на кое викаш талашит. Защото аз не съм видял такъв материал да се влага в дървено-скелетни къщи.

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.