Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Инвестиране в недвижимост

Публикувано от netdiver 
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 16:44:58
Добър вечер,


Възникнаха още няколко глупави въпроси ... smiling smiley може би някой има опит в нещата ...

Да предположим, че 500к "турски лири" при доходност 8% дават 40к TRY за година.
В България плосък данък 10% = 4000 TRY ...
Първи въпрос, доходите във семейството се декларират всеки за себе си или като цяло?
Ако е всеки за себе си, някой знае ли как се декларират в Германия?

Тъй като немците имат прогресивна система на данъка, ми хрумна глупавата мисъл,
че ако разделя недвижимоста и доходите от наемите на двамата съпрузи , излиза по 20к на нос... и данъка ще е по-малко ...


Хмм, докъто питах си и отговорих, значи, оказва се че номера е хитьр ...
Значи ако си плащаш един, на 40к данъка ще е към 24%.
Ако разделиш 20 на 20 и плащаш като съпрузи излиза 14% ...
Така че в БГ все пак ще е по евтино... но все пак зависи от размера на дохода ... ако е по малко от 26000 за година, в Германия е по изгодно...
Освен това, четох някъде, че данъка се плаща по мястото на получаване на дохода?



Редактиран 6 път(и).Последна редакция на 2009-03-30 17:37 от netdiver.
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 17:48:32
netdiver Написал:
-------------------------------------------------------
> Добър ден на всички!
>
>
> Първо, след като прочетох, че съм "идиот" и
> "наркодилер" ми стана ясно че все още е рано да се
> инвестира в БГ. Има една такава умна мисъл
> "Мълчанието е злато" - нямате какво да кажете -
> мълчете си.
>
> Второ, относително отговорите по същество, тука
> има няколко тънки момента които не са ми ясни.
> Въпрос към "winner": гледах сградите и трябва да
> призная че някои цени са даже много интересни. Но!
> Даже и процента на собственниците в Sachsen да е
> по нисък, все пак основната маса на промишенноста
> е в NRW и вероятността да ти избягат наемателите
> натам е голяма Развитата промишленост притегля
> нова работна ръка, а тя трябва и покрив над
> главата си да намери. Тъй като все пак се
> ориентирам на краткосрочно (10-15г.) инвестиране,
> се съмнявам че за такъв период положението ще се
> измени същественно. Относително Plauen, гледах
> статистиката, при средна цена за м2 640 EU и
> среден наем около 4 EU, по моите сметки
> доходността е не повече от 3%. Което разбира се не
> е цвете ... Или не съм прав? Сметките ги правя с
> предположението че расходите влизат в наема.
>
> Относително наемите и расходите.
>
> Когато рекламирате доходност от 8-9% и
> Jahresnettomiete например 20000EU,
> означава ли това че 20к е сумата която получавам
> на контото си до данъците?
> Защото не ми се връзва...
> Има понятие Kaltmiete, грубо казано пари за покрив
> над главата си, има понятие Hausgeld или
> Nebekosten, което е "расходи за обслужване на
> «къщата»" разделено на % на владение или на м2
> апартамента или както сте се договорили.
> Въпросът е, расходите влизат ли в наема или се
> плащат отделно?
> Защото ако влизат то 8-9% не може въобще да се
> получи, а доколкото разбрах, ми се струва че
> расходите се включват в наема , а след това ги
> плаща собственника?
> Въпрос също с отоплението, влизат ли расходите за
> отопление в Hausgeld или се плащат отделно в
> зависимост от сезона, или по статистиката се
> распределяват на цялата година и влизат в общите
> расходи? Със електричеството и водата всичко ми е
> ясно.
>
> По данъците, все пак има данък на земята и той е
> единственното неизвестно, което не мога да сметна,
> защото доколкото разбрах зависи от конкретното
> местоположение на имота и няма някакво средно
> значение което мога да съотнеса към кв.м.
>
>
>
>
> Редактирано 5 пъти, последният път 03/30/09
> 01:48PM от netdiver.


Наемателите плащат Kaltmiete + отделно Nebenkosten. Плащат ги общо по сметката на собственика, а той (или неговия мениджър) от тази сметка плаща разходите. Така че му остава сумата от Kaltmiete като доход. От въпросния доход плаща за управление на сградата и застраховките. Има някои особености, тъй като наемателите плащат и част от този разход. Грубо разход за собственика 8% от Kaltmiete. Посочените в сайта суми като доход са Kaltmiete.
Безспорно NRW е по-развит индустриален район от Sachsen, но в последните 5 години има обратен процес на връщане на населението, което беше отишло в западните провинции след обединението. Примерно Плауен при обединението е бил с 90 000 население, после за няколко години намалява до 50 000, а сега е 70 000. Саксония е най-развитата от източните провинции и има много нови производства. Последно ходих през ноември и ми направи отлично впечатление.
В различните градове има различен процент на доходност от отдаване под наем. Странното от наша гледна точка е, че в по-малките градове рентабилността е по-висока и текучеството на наематели е по-малко. В Дрезден и Лайпциг обичайната рентабилност е 6-7%, в Плауен 7-9%, а в по-малките е около 10% или повече. Това сметнато Цена/Kaltmiete. Няма концентрация на населениетов големи градове, а масово живеят в малки градчета, които представляват метрополии и пътуват до работните си места. 20-30 км не са им проблем по хубавите пътища.
Там е малко трудно да се каже колко е цената на кв.м. Има оферти и по 1000 ?. При целите сгради обикновено цената на сградата зависи от това как е отдадена под наем и какъв доход носи. Ако няма наематели цената е по-ниска. Не гледай статистиките, а само конкретните оферти.
Ако не живееш в Германия, не дължиш там никакъв данък. Плащаш по местоживеене. Ако си в България - 10%. Това е.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-03-30 18:05 от winner.
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 18:03:10
netdiver Написал:
-------------------------------------------------------
> Добър вечер,
>
>
> Възникнаха още няколко глупави въпроси ... може
> би някой има опит в нещата ...
>
> Да предположим, че 500к "турски лири" при
> доходност 8% дават 40к TRY за година.
> В България плосък данък 10% = 4000 TRY ...
> Първи въпрос, доходите във семейството се
> декларират всеки за себе си или като цяло?
> Ако е всеки за себе си, някой знае ли как се
> декларират в Германия?
>
> Тъй като немците имат прогресивна система на
> данъка, ми хрумна глупавата мисъл,
> че ако разделя недвижимоста и доходите от наемите
> на двамата съпрузи , излиза по 20к на нос... и
> данъка ще е по-малко ...
>
>
> Хмм, докъто питах си и отговорих, значи, оказва се
> че номера е хитьр ...
> Значи ако си плащаш един, на 40к данъка ще е към
> 24%.
> Ако разделиш 20 на 20 и плащаш като съпрузи излиза
> 14% ...
> Така че в БГ все пак ще е по евтино... но все пак
> зависи от размера на дохода ... ако е по малко от
> 26000 за година, в Германия е по изгодно...
> Освен това, четох някъде, че данъка се плаща по
> мястото на получаване на дохода?
>
>
>
> Редактирано 6 пъти, последният път 03/30/09
> 05:37PM от netdiver.

Нямам представа какви са данъците в Русия. Ако живееш в Германия ще трябва да плащаш данъци там, а това не е много изгодно. Ако нямаш българско гражданство, може би ще ти е по-изгодно да регистрираш фирма в България и на името на фирмата да купиш имот в Германия. Тогава може да си живееш в Германия, а дохода от наема да ти се води доход на фирмата в България - ще плащаш 10% данък печалба и то след като си приспаднеш разходите за командировки до Германия примерно.

*angel* *angel* *angel*
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 18:44:03
Бе българин съм си аз ... само че от 10-11 години скитам по света.
Засега съм в Москва (преди това живях в Германия), но мислим да си дигаме парцалите и от тук.. Ей и седя и мисля как да ги вдигна smiling smiley Имам жилище и в БГ и в ДЕ и затова съм готов да вложа всичко в други имоти... Основно съм се ориетирал на Германия, но си помислих "защо да се занимавам с немците, ако мога и с нашите", но ми се струва, че пазарът в БГ все пак е доста преоценен и спекулативен ...

Още един път за Саксония, знам че немците строят основателно но все пак ми се струва, че вашите здания са малко старички ... все пак 1900 година си е доста отдавна?

Не можем да решим с жена ми такъв въпрос - ако купим цяла къща ... няма ли да е прекалено рисковано - "да сложим всичките яйца в една кошничка "?
От друга страна има и такъв момент - ако трябва да правиш освежаване (ремонт), или ти изгори котела или ти "падне" покрива, ще поемеш всичките расходи на себе си ... а в ДЕ това може да се окаже много кръгла сума.
Ако например имаш по 2 апартамента в няколко къщи - верятността едновременно да ти се случат случки е по малка все пак ... или пък пожар - не дай бог ... ?

Тъкмо четох "договора за двойното облагане между БГ и ДЕ" ... там има такъв хитър момент ... данък сграда е един от данъците който е записан в документа, че може да се плаща и там и там ... няма ли опасност, че ако декларираш имотите в ДЕ, нашите няма да ти поискат данък сграда?

Още едно нещо, 7,14% Provision не е ли малко многовато?



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-03-30 18:52 от netdiver.
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 20:08:28
Купуване на апартамент носи повече главоболия от колкото само на къща.
При къщата ги нямаш "неудобните нови съседи наематели".
Плюс в жилищната сграда е достатъчно само няколко по-лошички наематели да се нанесат и да направят цялата сграда нежелана за живеене.
Може и да не стане това, но рискове има.
Няма също и месечни вноски често изглеждащи завишени и излишни.

Къща е по-добре според мен.
Или дуплекс (две независими жилища на един парцел), триплекс или блокче от 4 апартамента. Ти да си собственик на цялата сграда.

Успех.



.[www.beinsadouno.org]
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 21:17:10
netdiver Написал:
-------------------------------------------------------
> Бе българин съм си аз ... само че от 10-11 години
> скитам по света.
> Засега съм в Москва (преди това живях в Германия),
> но мислим да си дигаме парцалите и от тук.. Ей и
> седя и мисля как да ги вдигна Имам жилище и в БГ
> и в ДЕ и затова съм готов да вложа всичко в други
> имоти... Основно съм се ориетирал на Германия, но
> си помислих "защо да се занимавам с немците, ако
> мога и с нашите", но ми се струва, че пазарът в БГ
> все пак е доста преоценен и спекулативен ...
>
> Още един път за Саксония, знам че немците строят
> основателно но все пак ми се струва, че вашите
> здания са малко старички ... все пак 1900 година
> си е доста отдавна?
>
> Не можем да решим с жена ми такъв въпрос - ако
> купим цяла къща ... няма ли да е прекалено
> рисковано - "да сложим всичките яйца в една
> кошничка "?
> От друга страна има и такъв момент - ако трябва да
> правиш освежаване (ремонт), или ти изгори котела
> или ти "падне" покрива, ще поемеш всичките расходи
> на себе си ... а в ДЕ това може да се окаже много
> кръгла сума.
> Ако например имаш по 2 апартамента в няколко къщи
> - верятността едновременно да ти се случат случки
> е по малка все пак ... или пък пожар - не дай бог
> ... ?
>
> Тъкмо четох "договора за двойното облагане между
> БГ и ДЕ" ... там има такъв хитър момент ... данък
> сграда е един от данъците който е записан в
> документа, че може да се плаща и там и там ...
> няма ли опасност, че ако декларираш имотите в ДЕ,
> нашите няма да ти поискат данък сграда?
>
> Още едно нещо, 7,14% Provision не е ли малко
> многовато?
>
>
>
> Редактирано 1 пъти, последният път 03/30/09
> 06:52PM от netdiver.


Нашите данъчни не могат да ти вземат данък сграда за немски имот защото няма как да му направят данъчна оценка. Относно евентуалните щети по сградата - има си застраховки за тая работа. Иначе си прав, че ако се случи неприятност може би е по-добре да са в отделни сгради, но въпроса с контрола върху сградата ми се струва по-важен. В Саксония не видях новопостроени сгради. Най-новите са от 90-те години. Видях как са санирани старинните сгради и спокойно мога да кажа, че са в по-добро състояние от нашето "ново строителство до ключ". Живял си там, знаеш как всичко се прави много здраво и качествено. Относно провизиона - 7,14% е стандартна тарифа на немските агенти, но в много случаи продавачът се съгласява да плати част от нея. Това се договаря конкретно. Цената на сградата също подлежи на договаряне в повечето случаи.
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 21:25:14
много експети по данъ4но облагане в тоя форум бре.
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 21:56:48
netdiver

Net Diver

Diver:
DIVER
['daivə]
1. водолаз

2. търсач/ловец на бисери

зоол. гмурец (Podiceps), птица гмурец

sl. джебчия
Re: Инвестиране в недвижимост
30-03-2009 - 22:05:27
partzalev Написал:
-------------------------------------------------------
> netdiver
>
> Net Diver
>
> Diver:
> DIVER
> ['daivə]
> 1. водолаз
>
> 2. търсач/ловец на бисери
>
> зоол. гмурец (Podiceps), птица гмурец
>
> sl. джебчия


eye popping smiley цитат;Ако например имаш по 2 апартамента в няколко къщи - верятността едновременно да ти се случат случки е по малка все пак ... или пък пожар - не дай бог ... ? :] ама да те блъсне кола въобще не е вероятно ,отнесено към броя на апартаментите :}
Re: Инвестиране в недвижимост
31-03-2009 - 00:27:34
ivorad Написал:
-------------------------------------------------------
> др. Иванов Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> Да Ви напомня - според Вас това са пари на вятъра,
> понеже срещу тях "някакви кретени чистят няколко
> пъти сняг пред портите".
> Аз Ви обясних, че срещу 183 евро месечно
> получавам:
> 1.Отопление.
> 2.Почистване.
> 3.Охрана.
> 4.Поддръжка и ремонт на общите части.
> 5.Вода.

Не зная как е във Франция, но в Германия не е така:
1. Отоплението си го плащаш сам и то е доста по-скъпо отколкото тук.
2. Почистват се само общите части и то на три дни веднъж. Чисто е не защото много чистят, а защото никой не си изхвърля боклука от терасата или в асансьора /това си е чисто наш патент - хартийка от мазна баничка в асансьора/. Чистиш си сам апартамента, ако си наемеш чистачка то този разход е допълнителен - не се включва в таксата за обслужване.
3. Охраната и там вече /в последните 2-3 години/ не е на ниво. И там се случва да ти разбият складовото помещени /на български - мазата/. Отговорност за разбитото ти складово помещение и там никой не носи.
4. Кое точно се поддържа на общите части? Та общите им части са перфектни понеже си ги пазят, поради което сумата на парите за поддръжката на общите части са малко измислени.
5. Водата си я плащаш сам, имат си и там водомери, а не живеят в комунизма.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход