Каква е кризата?

накрая че стигнете и до Венус-проджекта на цайтгест-муувмънта.Геотермална енергия и роботи да бачкат вместо нас. И тогава само я че имам работе.че Терминатор-овчарин не може да се направи-Караман че му ебе макята. :]

Бе я да питам и тука - др. Иванов какво предлага да работим след като твърди че не бива да произвеждаме каквото и да било?
Въпроса е към всички , но отговор "имоти" приемам само от др. Иванов!
*drink1*

Не да не произвеждаме каквото и да било, а това което се говори из форума, защото не можем да се конкурираме със страните производители. Няма как да произвеждаме коли, компютри, въобще каквото и да е когато за производството му са нужни неща като трудолюбие, дисциплина, прецизна работа и дори минимално интелектуално усилие. Исторически е доказано, че това са неща непостижими за народа ни. Трябва да се произвеждат много неща, които включват - тарикатлък, шмекерия, измама, явяш-яваш, разтегливи, а най-добре липсващи стандарти, работа от време на време без необходима трудова дисциплина и въобще всичко в което сме силни. Това са например продуктите на селското стопанство, леката промишленост, строителството, фармацията, туризма и най-вече търговията и свързаният с нея транспорт. Това ни иде отръки и върху него трябва да се съсредоточим. Търговия, търговия и пак търговия тя дъздава богатството. Енергия, рафинерии, абе въобще всичко дето е с акциз или те проверяват по митниците за него. Каквото те пита митничарят в Германия дали го носиш - него произвеждаш, защото митничарите са гяволи, знаят къде е гювеча.

Е значи добре вървим - ние и сега само тарикатлъци, шмекерии и измами произвеждаме и си ги продаваме един на друг. А и резултата ни харесва. Така че споко - за последните 1500г. явно сме наи-добре у целии свет.
*drink1*

Другарю Иванов, Вие по себе си ли съдите за българската нация? Нима преди 10-ти не се произвеждаха компютри, електроника и софтуер? И в подкрепа на твърдението, извадка от прословутия докалд Ран-Ът, изготвен от американската търговка камара - "Що се отнася до привличането на западни партньори нашето главно заключение е, че сегашното състояние на основните фондове и работна­та сила, при подходящи условия, позволява да се проектират и произвеждат компютри и други електронни елементи, които да са конкурент­носпособни на западните пазари по отношение на качеството и цената. С малки изключения, основните слабости се заключават в недостига на съвременно управленско умение и в общото отсъствие на подходяща разнообразна номенклатура на продукцията."[/b]

др. Иванов Написал:
-------------------------------------------------------
> Не да не произвеждаме каквото и да било, а това
> което се говори из форума, защото не можем да се
> конкурираме със страните производители. Няма как
> да произвеждаме коли, компютри, въобще каквото и
> да е когато за производството му са нужни неща
> като трудолюбие, дисциплина, прецизна работа и
> дори минимално интелектуално усилие. Исторически е
> доказано, че това са неща непостижими за народа
> ни. Трябва да се произвеждат много неща, които
> включват - тарикатлък, шмекерия, измама,
> явяш-яваш, разтегливи, а най-добре липсващи
> стандарти, работа от време на време без необходима
> трудова дисциплина и въобще всичко в което сме
> силни. Това са например продуктите на селското
> стопанство, леката промишленост, строителството,
> фармацията, туризма и най-вече търговията и
> свързаният с нея транспорт. Това ни иде отръки и
> върху него трябва да се съсредоточим. Търговия,
> търговия и пак търговия тя дъздава богатството.
> Енергия, рафинерии, абе въобще всичко дето е с
> акциз или те проверяват по митниците за него.
> Каквото те пита митничарят в Германия дали го
> носиш - него произвеждаш, защото митничарите са
> гяволи, знаят къде е гювеча.
>

Българина притежава всички тези фактори като "трудолюбие, дисциплина, прецизна работа и дори минимално интелектуално усилие", доказателство за това са постиженията и реализацията му навън, било като общ работник, банкер или предприемач.
Просто тези добродетели бяха изкоренени по време на средния и късен комунизъм 1970-1990 когато скатаването и мързела бяха издигнати в култ или по-скоро действащия социално-политически строи ги стимулираше.Забелязал съм че хората от това поколение имат същия мироглед и желание да царуват "тарикатлък, шмекерия, измама, явяш-яваш".
Те си мислят че задължително меркантилността, злобата и скъперничеството са обладали абсолютно всички хора и това е задължителен елемент от човешката природа, който доминира при всички човеци.
ДА АМА НЕ.Хората с по широк кръг от социални контакти сред по младото поколение могат да потвърдят че изброените от Иванов са по скоро изключение отколкото правило.





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-11-01 15:36 от ivo_1.

Panther1 Написал:
-------------------------------------------------------
> Иванов, не си открил ти топлата вода. Много хора
> са казали, че единия от начините за излизане от
> кризата е стимулиране на производството (като
> последствие и на търсенето) от държавата с големи
> поръчки. Точно работа на държавата е да се грижи
> за спасението на "всички" или на обществото.
>

Какво ви става бе хора, защо се търси държавата там където въобще не и е мястото.
С какво ще плати държавата за тези поръчки, освен с наще пари, като отбие 30% за обръчите и получим посредствени продукти с най - долнопробно качество. Малко ли ни е издръжката на огромната администрация известна на всички с олипйски ниската си ефективност и тоталната си некомпетентност за която плаща всеки, който работи.
Не стана ли ясно след всички нагледни примери, че държавата е лош стопанин, лош инвеститор, лош мениджър, лош правораздавател и най - важното въртейки се през четири години управленците нямат никакъв стимул да мислят дългосрочно.
Ако не се грижим сами за спасението си чрез създаване на блага, не държавата ами и Господ няма да помага, ако не изискваме от държавата да ни подсигури нормални условия за правене на бизнес - разбирай създаване и прилагане на закони за максимално свободна пазарна инициатива "бял" хляб няма да се яде.
Ако не принудим държавата да спре издръжката на търтеите, каращи на социални помощи и подаяния покрай избори с поколения и не накара същите, чрез глад да се сетят, че за ядене и топло трябва да се бачка само ще мечтаем за пържоли.
За да има предпоставка да се случат нещата трябва намеса на държавата в само три насоки: Нулева престъпност, съкращаване на държавната администрация със 75% и закони предразполагащи към пазарна инициатива/свобода за всички




Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-11-01 16:01 от jores.

др. Иванов Написал:
-------------------------------------------------------
> Не да не произвеждаме каквото и да било, а това
> което се говори из форума, защото не можем да се
> конкурираме със страните производители. Няма как
> да произвеждаме коли, компютри, въобще каквото и
> да е когато за производството му са нужни неща
> като трудолюбие, дисциплина, прецизна работа и
> дори минимално интелектуално усилие. Исторически е
> доказано, че това са неща непостижими за народа
> ни. Трябва да се произвеждат много неща, които
> включват - тарикатлък, шмекерия, измама,
> явяш-яваш, разтегливи, а най-добре липсващи
> стандарти, работа от време на време без необходима
> трудова дисциплина и въобще всичко в което сме
> силни. Това са например продуктите на селското
> стопанство, леката промишленост, строителството,
> фармацията, туризма и най-вече търговията и
> свързаният с нея транспорт. Това ни иде отръки и
> върху него трябва да се съсредоточим. Търговия,
> търговия и пак търговия тя дъздава богатството.
> Енергия, рафинерии, абе въобще всичко дето е с
> акциз или те проверяват по митниците за него.
> Каквото те пита митничарят в Германия дали го
> носиш - него произвеждаш, защото митничарите са
> гяволи, знаят къде е гювеча.
>Другарю тук с малки изключения си напълно прав.Грешиш обаче за селското стопанство и фармацията.Там също трябва дисциплина труд и интелект.За останалото си не 100 милион процента прав.

DeBeers,

Времето показа, че е прав по-умният, т.е. др. Иванов, а на Ричард Ран.

ivo_1

Аз имах предвид българите, дето произхождат от Българиа, държава на Бълканския полуостров, Европа. Хубаво е, че има и друга държава България, населявана с трудолюбиви, дисциплинирани и т.н. граждани, но ние си говорим за нашата.

Комунистите нямат нищо общо с генетично заложените ни и бегло описани от мен отрицателни трудови навици. Още в ранното средновековието един тюркски поет казал, че тюрките - големи смотаняци в собственото си отечество, заблестяват като бисери, когато отидат сред други народи. Та навиците са не стари.

Българите произвеждат достатъчно коли, самолети, компютри и каквото трябва по света, за да го правят тук. Тук те ще си купят жилища, с това, което са изкарали в чужбина. Затова и няма смисъл да се напъваме да прарим такива производства тук.

ppetrov66,

За селското стопанство говориш, защото не си видял как се работи в чужбина. В началото на шейсетте излезе една кника: "Селскстопанското производство в САЩ" написана от синовете на двама от ЦК и плод на дълги проучвания, както на тях, така и ДС. Та по тази книга се развиваше по-късно част от нашето селско стопанство. Там пишеше, че с кокошки носачки се занимават жените на фермерите, които отглеждат по 4-5 хил, "за своя сметка" освен другата си работа. Та освен другата работа американките отглеждаха 2-3 пъти повече носачки от най-добрите ни гледачи, като основна работа. Нямаш представа как се работи в чуждите текезесета. За фармацията също не си прав, защото там работят почти изключетелно жени, които се дисциплинират по-лесно. За съжаление България отстъпи много в тази област, а там са лесни пари.

Донякъде съм съгласен с jores за държавата, но не напълно. Естествено, че не държавата трябва да харчи пари, но тя може да даде насоките и да организира нещата, създавайки нормативна база и организация. Верно, че ЕС забрани подобни неща за да осигури предимства на големите си фирми, но всички го правят. В Бразилия съществуват служби, където можеш да отидеш ако искаш да започнеш бизнес и където да те запознаят с всичко да те свържат с изкупчици, доставчици, служби, които имат архитекти, доктори, адвокати и всякакви специалисти, които да те ориентират в изискванията и т.н. Държавни служби изследват пазарите по света и обявяват на селскостопанските и преработвателни кооперации на къде да се насочат. Така беше и при Тошо Велики.

tihia Написал:
-------------------------------------------------------
> Ако сте гледали филмчето Zeitgeist ще ви стане
> ясен генезиса на американските пари. Иначе др
> Иванов пак е на ниво, дори само с въпросите които
> поставя.

Да, задължително да се гледа.
Различността и многото гледни точки и подходи са богатство.

Не са ми много пресни нещата, но имам предложение към тези, които още не са гледали филма.
Намерете и двете серии и ги гледайте без голям интервал една от друга, докато нещата са още пресни. Не е подходящо да е в един ден, че има много фактология, много е наситено с информация и е трудно да се пази висока концентрация 4 часа.

За предпочитане е да гледате сибтитрираната версия. Знаещите перфектно английски да не се обиждат :-)) На места се ползва спечифичен понятиен апарат или те заливат с много информацияя за прекалено кратко време.
Поради тази причина върши много полезна работа ръката да е на мишката и видиш ли зор, давай пауза и смилай :-)))

Не е наложително да се екзалтира човек след гледането. Да не вземе да си помисли някой, че вече дават партийни книжки за партия "Венера".
Приятно гледане !