Преглед на печата 2

Новото строителство строистелството в поевтинялo с 15-20%


[money.ibox.bg]

Иво, благдаря за оценката, но радикалните промени няма да са в полза на работодателя. Не знам доклко си запознат с КТ, но той не прави разлика м/у държавна и недържавна работа, така че в него не търси причини за онези неща, за които си писал. Да не говорим, че те просто не са така, както си ги написал. Има примери, които показват точно обратното. Не казвам, че не се случва това или онова, но в севтовен мащаб развитие има там, където законовата база е осъвременена спрямо новите реалности. Не може с КТ от соца и с разбиране за бизнес от ВИФ-а да привлечеш големи компании да строят фабрики. Щото без фабрики, Иво, няма друг бизнес. А фабриките искат да наемат хора. А хората в България са така защитени след наемането си, че просто големите фирми не идват да строят фабрики. А КТ е само един от всичките абсурдни документи...
Казвам ти това като магистър по УЧР и като човек с опит в производството. Правната уредба е най-важнят фактор от външната среда (това е средата, в която трябва да работи даден бизнес) и няма нормален производствен бизнес, който да хареса нашата правна уредба. Затова няма производствен бизнес. Сега Камеля може да се поупражнява да поплюе по българските бизнесмени, но поне ти трябва да разбереш, че НИКАКВИ бизнесмени не си срещал напоследък. А това ще рече, че нещо тук не ги привлича...

Спирам да обсъждам КТ. Щом ви харесва, хак да ви е.


Камелия, извинявай, но не прочетох нито ред от удебелените ти неща. Не очаквах да напишеш нещо в отговор, защото нищо не съм те питал. Шегувах се... Сигурно си ме направила на пух и прах, но очевидните ти пропуски в материята ме карат да не си губя врмето в четене на глупости. Това се отнася до почти всичките ти постове, така че ако искаш да не си губиш и ти времето....

Но то си е твоя работа.

koganev Написал:
-------------------------------------------------------

> Камелия, извинявай, но не прочетох нито ред от
> удебелените ти неща. Не очаквах да напишеш нещо в
> отговор, защото нищо не съм те питал. Шегувах
> се... Сигурно си ме направила на пух и прах, но
> очевидните ти пропуски в материята ме карат да не
> си губя врмето в четене на глупости. Това се
> отнася до почти всичките ти постове, така че ако
> искаш да не си губиш и ти времето....
>
> Но то си е твоя работа.
>
>

Хи,хи! Удебелените неща бяха твоите ценни мисли и прозрения. А моите си прочел, но тъй като не ти изнасят, ги хвърляш директно в кошчето, за да не им отговаряш.........

да не дава Господ да ти влиза такова в къщата...

o sancta simplicitas!

barbaron Написал:
-------------------------------------------------------
> koganev Написал:
> > ... удовлетворението от добре свръшената
> работа е В ПЪТИ по-голяма мотивация, отколкото
> доброто заплащане.
> > Хаотично представям мислите си ...
>
> вярно че е хаотично, ще се опитам да ги подредя
> :
> РАБОТОДАТЕЛЯТ казва: Удовлетворението от добре
> свръшената работа е по-голяма мотивация,
> отколкото доброто заплащане.
> РАБОТНИКЪТ казва: Удовлетворението от доброто
> заплащане често е по-голяма мотивация, отколкото
> интересната работа.


Доброто заплащане не води до удовлетворение. Лошото заплащане води до неудовлетворение. Казано с други думи, малкото пари са силен демотиватор за онзи, на когото парите не достигат, но многото пари не са мотиватор за онзи, на когото парите стигат за покриване на хигиенните му изисквания. Минеш ли границата на мизерията, парите вече не са най-важното. На базата на тези размишления е изградена германската икономика - западната част по онова време. Щом обичаш да четеш - "Благоденствие за всички" Л. Ерхард. Тъй като по онова време се строят две Германии, то сравнението е безценна съкровищница от познание, както в процесите, така и в резултатите. Всяка тръпка по народопсихологиите се разбива в дихотомията "Трабант - Мерцедес бенц".

Интересната работа и добре свършената работа нямат нищо общо по отношение на заплащането.

Барба, аз не винаги говоря празни приказки. Когато знам нещо, аз го знам както трябва. Имотите може да паднат, може да не паднат. Акциите може да паднат, може и да скочат. Но социалните тенденции в България я дърпат надолу - това е сигурно. Ако не се изучават мотивационните теории още в училищата, ако не се набие в главите на децата, че управлението е ТЯХНА РАБОТА!!!!!!! и те ще са бъдещите управители, докато не се сложи край на тази просташко-пролетарска истерия, че работодателите НЕПРЕМЕННО са кръвопийци, България ще изостава все повече и повече спрямо Европейските държави. Всичко е въпрос на управление, Барба. Всичките хубави места по този свят са плод на нечие упраленско решение. Всичките държави, по които българинът въздиша, са резултат на много тежки управленски решения и на много тежки жертви при осъществявнето им. Онези хора говорят, обсъждат, крещят мнението си, бият се в защита на мнението си... НО!!! Дойде ли време да се изпълнява решението на мнозинството всички (множестовото поне) са съпричастни.
Съпричастност - това е думата. Ако аз и ти работим нещо заедно, то тогава ще успеем, Барба. Какво значение има дали ти си ме наел, дали аз съм те наеел... ако преследваме обща цел?

koganev Написал:
-------------------------------------------------------

> Доброто заплащане не води до удовлетворение.

не мога да се съглася. съвсем игнорираш факта, че удоволотеворението не спира със задоволяване на нуждите по физическото оцеляване, а продължава нагоре по пирамидата на маслоу. абсолютните стойности нужни за покриването на тези нужди нарастват експоненциално, особено когато стигнеш до луксозните стоки като стереотипен механизъм за самоутвърждение и социална идентификация. в западната цивилизация този лайфстайл до голяма степен се поддържа от задлъжняване, а това е дългосрочно обвързване на конкретни прагове. следователно за наемния труженик стабилните отношения и предсказуемостта на бизнес средата, както и на другия контрагент - работодателя Е източник на мотивация. забележи, че през цялто време говоря за прагове на заплащане далеч надхвърлящи нивото на оцеляване....





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-06-12 12:56 от dedepene.

koganev ,

Интересен разговор се получи за това ще ти отговоря.
Първо знам съдържанието на КТ, макар и да не съм го практикувал никога и не съм имал казуси, но имам и юридическо образование.Този кодекс е приет 1986г. и е най-променяния действащ кодекс.Конкуренция му е само Наказателния но сега се готви нов.Знам че няма разделяне разбира се между частен и държавен сектор, даже си има отделен закон за държавния служител, но исках да кажа че разпоредбите на КТ се спазват основно в публичния сектор, в частния работи някакъв неписан Кодекс на труда.
В интерес на истината имаме различие относно икономическото развитие, тъй като със създаване на фабрики ти говориш за индустриализация и тя да заема основния дял в БВП.Безспорно няма как без производство да функционира икономиката.Но аз лично съм от хората които смятат че сектора на услугите трябва да е основния (тук слагам и туризма разбира се).Този сектор трябва да заема 70-80% от БВП, за индустрия (предимно лека) 15-20% и земеделие максимум 10%.Защо съм против индустрията като цяло.
Каквото и законодателство да примем каквито и заплати да даваме никога по никакъв начин няма да можем да се конкурираме с Китай , Индия ,Индонезия, Филипини.Нека оставим на тези страни и без това мръсната тежка индустрия-вредна за здравето и околната среда .Това си е робски труд.
Ето и нагледен пример за свръхмощно производсто- Дженрал Мотърс.Там така наречения Юнайтед ауто уоркърс е с по-голямо вляние от Уолстриит.Работниците имат такива права, че как да не им завидиш.Но именно тези права и добри доходи доведоха до абсурда.Сащ , страната в която всеки има няколко коли, най-големия автопроизводител да фалира .Доказа се че мастодонтско производсто не е ефективно да функционира във държава с висок жизнен стандарт.
Нека си гледаме туризма, леката промишленост, малките модерни заводи , които ги има вече, да развием малко земеделието и да се съсредоточим върху услугите.Сладка работа в офиси, без физически труд.
Но всеки си има право на мнение ако държиш на индустрилизация уважавам твоето мнение и няма лошо да го отстояваш.

''Всичките държави, по които българинът въздиша, са резултат на много тежки управленски решения и на много тежки жертви при осъществявнето им. "

Имало е жертви коганев, ама са били измежду негрите.
От пиратството и от робството се е тръгнало. И на нас да бяха да ни работят 300 години безплатно, сигурно 600 щяхме да сме да сме отпред.
Няма да се смени мнението ни на тема съпричастност към работодателя още много десетилетия.

Съпричастност към работодателя...

Мисля, че тази глупост изчерпа силите ми докрай. Благодаря за вниманието на всички, но мен повече не ме бройте като сериозен участник в този форум.

Само последен въпрос - кога точно са загинали негрите в Германия? Не, че нещо ... ама нали стана въпрос за Германия, та...

barbaron Написал:
-------------------------------------------------------

> РАБОТОДАТЕЛЯТ казва: Удовлетворението от добре
> свръшената работа е по-голяма мотивация,
> отколкото доброто заплащане.
> РАБОТНИКЪТ казва: Удовлетворението от доброто
> заплащане често е по-голяма мотивация, отколкото
> интересната работа.

Ще ти дам един пример за това, което още казва работодателят- магазин за продажба на детски облекла. В обявата, с която търсят продавачка, пише- 550лв. заплата, 5 дни работни, два почивни. Какво се оказва- трябва да са там от 9.30 до 19.30. Двата почивни дни никога не знаят в кой ден от седмицата ще им се паднат и никога не са двата един след друг. Не са само продавачи- докарват им детски креватчета, които стоварват на улицата- девойките ги мъкнат по стълбите, сглобяват, подреждат. И чистачки са- това си е нещо нормално тук.Тъй като работодателят има верига магазини, щом има нужда в единия от заместване, се тегли човек от другия. Така си кръстосват града, като разбира се, не получават и стотинка повече за труда си тези, които поемат работата на заместващия. Оказва се и че ги осигуряват на 350лв. И работодателят се чуди защо няма наплив за мястото.
Казах му го, но ползата е никаква. Такава е нагласата на 99% от работодателите тук. И много им е криво, че КТ пречи да уволняват както те си искат. И през ум не им минава, че те са тези, които поставят условията, създават начина на работа, изискванията за качество и всичко, което се сетиш. И че, ако те са некадърни да поставят железни правила и да следят за спазването им, вместо да гледат само отчетите в Ексел, все наемните ще са им виновни.
Защо през деня по форумите гъмжи от народ? Защото не са им уплътнили работното време, или просто няма санкция за несвършена в срок работа. Няма санкция не защото КТ не разрешава............