Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Първата птичка пропя срещу валутният борд!

Публикувано от hrabar 
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 11:15:34
Доста се е насъбрало в темата...
Да отговоря на salvador и Селяк:
Секторите, които незабавно ще усетят положителна промяна при обезценка на лева(с колко точно е друг въпрос) са следните:

1. Селско стопанство. Вносните плодове и зеленчуци ще поскъпнат в сравнение с родното производство. В момента гледаме безумия от рода на "картофи от Египет, ябълки от Полша, домати от Турция, череши от Чили и т.н." И защо пък да не си купи човек ябълки от Полша, като за последните няколко месеца злотат се обезцени, а това прави Полската продукция по-конкурентна ценово.
2. Хранително-вкусова промишленост. В следствие на по-евтините селскостопански продукти и по-ниските разходи за труд. Според вас, колко точно хора ще си купят колбас произведен в Австрия, вместо такъв от да речем "Бони-Ловеч"!?!?!
3. Лека промишленост. Особено обувната и шивашката промишленост. Нека оставим Евгени Минчев да си купува обувки по 1500 паунда, и да видим останалите няколко милиона, какви биха си купили при значителна разлика в цената!?!
4. Химия(основно за дома). Как мислите ще се промени потреблението ако в един момент се окаже, че прах за пране "Тема"(Фикосота синтез-Шумен) е с примерно 30% по-евтин от "Ариел"!?!?!
5. IT сектор...тук няма какво толкова да се коментира, като най-вече разходите ще намалеят откъм заплащане, при постоянни приходи основно във валута.
6. Тежката промишленост.
7. Туризъм.
.
.
.
.
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 11:33:23
avatar
hrabar Написал:
-------------------------------------------------------
> Доста се е насъбрало в темата...
> Да отговоря на salvador и Селяк:
> Секторите, които незабавно ще усетят положителна
> промяна при обезценка на лева(с колко точно е друг
> въпрос) са следните:
>
> 1. Селско стопанство. Вносните плодове и зеленчуци
> ще поскъпнат в сравнение с родното производство. В
> момента гледаме безумия от рода на "картофи от
> Египет, ябълки от Полша, домати от Турция, череши
> от Чили и т.н." И защо пък да не си купи човек
> ябълки от Полша, като за последните няколко месеца
> злотат се обезцени, а това прави Полската
> продукция по-конкурентна ценово.
> 2. Хранително-вкусова промишленост. В следствие на
> по-евтините селскостопански продукти и по-ниските
> разходи за труд. Според вас, колко точно хора ще
> си купят колбас произведен в Австрия, вместо такъв
> от да речем "Бони-Ловеч"!?!?!
> 3. Лека промишленост. Особено обувната и шивашката
> промишленост. Нека оставим Евгени Минчев да си
> купува обувки по 1500 паунда, и да видим
> останалите няколко милиона, какви биха си купили
> при значителна разлика в цената!?!
> 4. Химия(основно за дома). Как мислите ще се
> промени потреблението ако в един момент се окаже,
> че прах за пране "Тема"(Фикосота синтез-Шумен) е с
> примерно 30% по-евтин от "Ариел"!?!?!
> 5. IT сектор...тук няма какво толкова да се
> коментира, като най-вече разходите ще намалеят
> откъм заплащане, при постоянни приходи основно във
> валута.
> 6. Тежката промишленост.
> 7. Туризъм.

Може би аз не разбирам, но какво става с енергоносителите в този случай? Какво става със суровините?
Мислиш ли, че "Тема", например, ползва само български при производството си? Мислиш ли, че машините й са български?Дали хлебарите, купуващи френски набухватели, ще отделят средства, за да започнат българско производство, с надеждата че ще им излезе по- евтино?


Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 11:41:32
Ками, енергоносителите са общо взето на една и съща цена за абсолютно всички производители, без значение дали се намират в България, Турция, Гърция, Полша или където и да е другаде. Не виждаш ли, че в момента борбата е кой по-умело ще обезцени собствената си валута!?!

п.п. да обезцени собствената си валута спрямо другите валути, или по-точно спрямо конкурентните валути!



Редактиран 2 път(и).Последна редакция на 2009-04-02 11:44 от hrabar.
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 11:55:31
hrabar Написал:
-------------------------------------------------------
> Доста се е насъбрало в темата...
> Да отговоря на salvador и Селяк:
> Секторите, които незабавно ще усетят положителна
> промяна при обезценка на лева(с колко точно е друг
> въпрос) са следните:
>
> 1. Селско стопанство. Вносните плодове и зеленчуци
> ще поскъпнат в сравнение с родното производство. В
> момента гледаме безумия от рода на "картофи от
> Египет, ябълки от Полша, домати от Турция, череши
> от Чили и т.н." И защо пък да не си купи човек
> ябълки от Полша, като за последните няколко месеца
> злотат се обезцени, а това прави Полската
> продукция по-конкурентна ценово.
> 2. Хранително-вкусова промишленост. В следствие на
> по-евтините селскостопански продукти и по-ниските
> разходи за труд. Според вас, колко точно хора ще
> си купят колбас произведен в Австрия, вместо такъв
> от да речем "Бони-Ловеч"!?!?!
> 3. Лека промишленост. Особено обувната и шивашката
> промишленост. Нека оставим Евгени Минчев да си
> купува обувки по 1500 паунда, и да видим
> останалите няколко милиона, какви биха си купили
> при значителна разлика в цената!?!
> 4. Химия(основно за дома). Как мислите ще се
> промени потреблението ако в един момент се окаже,
> че прах за пране "Тема"(Фикосота синтез-Шумен) е с
> примерно 30% по-евтин от "Ариел"!?!?!
> 5. IT сектор...тук няма какво толкова да се
> коментира, като най-вече разходите ще намалеят
> откъм заплащане, при постоянни приходи основно във
> валута.
> 6. Тежката промишленост.
> 7. Туризъм.
>
:} :} Селяк! Прав си до болка! Тия хора въобще нямат хабер от производство!Храбрецо,прочети един етикет на продукт на Фикосота и кажи,колко от изброените съставки се произвеждат в България.Нито една,и е илюзия,че ще стане продукцията им по-евтина с 30 %!
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 11:56:45
Няма добър вариант за Б-я и двата са лоши защото пропуснахме момента преди 3-4 години да девалвираме лева.По голямото зло е да остане борда.Смятам че ще се съгласите с мен че през последните години все повече се купуват чужди стока а българските изчезват.Тази тенденция ще се засили на фона на обезценяващите валути на цяла източна европа.Търговския ни дефицет ще е отрицателен и изходите са два заем от МВФ или обезценка на лева.
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 12:05:23
avatar
hrabar Написал:
-------------------------------------------------------
> Ками, енергоносителите са общо взето на една и
> съща цена за абсолютно всички производители, без
> значение дали се намират в България, Турция,
> Гърция, Полша или където и да е другаде. Не виждаш
> ли, че в момента борбата е кой по-умело ще
> обезцени собствената си валута!?!


Така е, но в това, което произвеждаме и за вътрешния, и за външния пазар, голяма част от компонентите са внос. Като почнеш от месата, сланините и кожите, та свършиш с мая, сухо мляко.....
Всички тези фирми от хранителната промишленост, които теглиха огромни заеми в евро, за да отговорят на изискванията на ЕС, трябва да почнат да крадат суровините от производителите, за да намалят себестойността. Не че и сега не ги изкупуват за жълти стотинки.
Не знам, мисля си, че "умела обезценка" е нещо като "дървено желязо". Може да стане само при една силна икономика- или, поне ако има няколко непоклатими стълба, които да задържат летежа по пързалката........
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 12:06:55
фло, имам повърхностна представа специално за праха за пране(не знам защо точно за него се хванахте), по принцип Фикосота ползват химикали на BASF! Защо си мислиш, че те задължително ще продължат да ползват техни химикали?!? Защо си мислиш, че BASF няма да започнат да свалят цената на производството си!?! Защо според теб Румъния, Русия, Турция, Унгария и Полша девалвираха съвсем съзнателно валутите си(особено показателен беше начина по който го направиха руснаците) а Швейцария, САЩ, Великобритания и Япония са в някаква перманентна война, кой ще поевтини валутата си за сметка на другия!?! Защо си мислите, че фундаментален икономически механизъм, като курса на валутата не би действал достатъчно ефективно на наша територия !?! eye popping smiley
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 12:12:07
hrabar Написал:
-------------------------------------------------------
> Доста се е насъбрало в темата...
> Да отговоря на salvador и Селяк:
> Секторите, които незабавно ще усетят положителна
> промяна при обезценка на лева(с колко точно е друг
> въпрос) са следните:
>
> 1. Селско стопанство. Вносните плодове и зеленчуци
> ще поскъпнат в сравнение с родното производство. В
> момента гледаме безумия от рода на "картофи от
> Египет, ябълки от Полша, домати от Турция, череши
> от Чили и т.н." И защо пък да не си купи човек
> ябълки от Полша, като за последните няколко месеца
> злотат се обезцени, а това прави Полската
> продукция по-конкурентна ценово.
> 2. Хранително-вкусова промишленост. В следствие на
> по-евтините селскостопански продукти и по-ниските
> разходи за труд. Според вас, колко точно хора ще
> си купят колбас произведен в Австрия, вместо такъв
> от да речем "Бони-Ловеч"!?!?!
> 3. Лека промишленост. Особено обувната и шивашката
> промишленост. Нека оставим Евгени Минчев да си
> купува обувки по 1500 паунда, и да видим
> останалите няколко милиона, какви биха си купили
> при значителна разлика в цената!?!
> 4. Химия(основно за дома). Как мислите ще се
> промени потреблението ако в един момент се окаже,
> че прах за пране "Тема"(Фикосота синтез-Шумен) е с
> примерно 30% по-евтин от "Ариел"!?!?!
> 5. IT сектор...тук няма какво толкова да се
> коментира, като най-вече разходите ще намалеят
> откъм заплащане, при постоянни приходи основно във
> валута.
> 6. Тежката промишленост.
> 7. Туризъм.
> .
> .
> .
> .

Да почваме по ред.

1. Селско стопанство
Основен проблем тук е липсата на комасация. Дребни парцели, унищожена инфраструктура (почти липсват мелиоративни съоръжения). Модерните овощни градини са крайно малко, а нови се създават с години. Т.е български плодове няма как мигновено да се появят. При оранжерийните зелунчуци основен разход, който влияе значително върху цената са горивата. Не вярвам, че мислиш, че при едно обезценяване на лева горивата ще останат на същите цени, т.е. ще продължим да консумираме турски домати през зимата (климатичните условия там са много по добри). Дори полските зеленчуци (от полето не от Полша) няма как да поевтинеят в сравнение с вносните. Всяка година БГ се залива с много по-евтини македонски плодове и зеленчуци, въпреки че в МК средната НЕТНА заплата е 320 евро. И проблемът не е курса на лева, а това, че в БГ производителите са дребни, няма напояване, няма планиране (всяка година културите се сменят хаотично, на база на това какво е било с добра цена през предходната). Въобще селското стопанство ни е отчайващо не ефективно (с изключение на зърнодобива в Добруджа).

2. Хранително-вкусова промишленост.
И в момента потреблението е преди всичко на БГ продукти. Тук проблемът е, че в последните години предприятията бяха принудени да направят огромни инвестиции заради изискванията на ЕС. Почти всички са задлъжнели към банките и то в евро, а не в лева. Свитото потребление (а като цяло, при обезценяване на лева то ще си свие) направо ще ги убие. Отделно мощностите, които се изградиха в БГ са огромни за мащабите на страната. На пазара няма място за над 200 млекопреработвателни, около 350-400 месопреработвателни и т.н. предприятия. Т.е. за да е печелившо производството, тук трябва да има преструктуриране, сливания и дори фалити.

3 Лека промишленост. Казваш "Нека оставим Евгени Минчев да си купува обувки по 1500 паунда, и да видим останалите няколко милиона, какви биха си купили при значителна разлика в цената!?!" - отговорът е прост - КИТАЙСКИ. И 50 (петдесет) долара да направиш заплатите, пак не можем да се конкурираме с китайците. Тук нещата трябва да са точно обратните - да се търси възможност за производство на продусти с по-висока добавена стойност и в по-пристижния сегмент. Въобще разните му там ишлемета и др. подобни са обречени, ако ще 1 евро да стане и 10 лева.

4. Химия(основно за дома). "Фикосота синтез" (производителят на Тема) се развива изключително добре. Те проблем с курса нямат и не виждам от къде ще изкарат мощности да произвеждат с 30-40% повече. При останалите проблемът е, че като цяло консумацията пада, а и да не забравяме, че компонентите на повечето продукти за дома са вносни.


В заключение:
Да се рачита на ВЪТРЕШНО потребление, при планиране за обезценяване на лева е откровена глупост. При евентуална промяна на курса, общото потребление на потребителски стоки като цяло ще се свие значително. Нито по-евтиния труд, нито каквото и друго би компенсирало това свито потребление. Бизнесът има кредити предимно във валута (левовите кредити са около 28%), обслужването на които при едно обезценяване на лева и свито потребление в страната ще го закопае допълнително. Муждуфирмените задължения ще се изчистят, но от това ще пострадат най-вече коректните, техните задължения към банките в евро ще седят, но вземанията им ще бъдат редуцирани.






Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-04-02 12:24 от Селяк.
Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 12:35:09
hrabar Написал:
-------------------------------------------------------
Защо си
> мислите, че фундаментален икономически механизъм,
> като курса на валутата не би действал достатъчно
> ефективно на наша територия !?!
Защото сме в европейския икономически съюз,и границите ни са отворени за стоки,пари и хора, и защото всички стоки в България се произвеждат с вносни компоненти! Пак ще дам примера с бутилираната обикновена ,жълта ,пиклива лимонада! Всичко в нея ,освен водата е от внос и при обезценен лев за бабите ще стане недостижим лукс!
Както каза Селяк,най-малкия проблем ни е курса на лева!Проблем ни е липсата на стратегия за икономическо развитие на страната и това,че нямаме висока добавена стойност на продукцията си и когато лева и борда отидат там,където са марката и франка-в историята и въведем еврото пак ли ще се вайкаме,че "българското евро" е надценено?

Re: Първата птичка пропя срещу валутният борд!
02-04-2009 - 13:18:22
За вносните компоненти сме единни. Значи излиза, че в България са проблем високите заплати (защото само те останаха), които след обезценяването на някои валути са станали неконкурентни. Тук се цитираха Турция и Полша, бих добавил също Румъния и Сърбия (там също си обезцениха валутите). Та, по днешен обезценен курс имаме:

Полша - средна заплата 3179,01 злоти (Q4/08) - 1365 левчета.
Турция - тук има две числа, вземам по-ниското - 1656 лири -(Q4/08) - 1486 лева
Румъния - 1839 леи (01/09) - 850 лева
Сърбия - 43353 динара (02/09) - 896 лева
България - (Q4/08) 581 лева

Сега някой ще тръгне да разказва, че видиш ли средната заплата в БГ, която се публикува от НСИ не е реална, сива икономика и т.н. Това са данни от статистическите служби на съответните страни. Те имат почти същите проблеми, каквито имаме ние, така че колкото са верни техните данни, толкова и нашите, но съпоставяне може да се направи без проблем.




Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-04-02 13:27 от Селяк.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход