Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Слънчеви колектори

Публикувано от bnm 
Re: Слънчеви колектори
22-03-2008 - 19:00:49
Вашия механизъм не е новост , дори примитивен (това не е обида) истинските следящи устройства за слънчеви панели следят слънцето по хоризонтала (- като вашия модел) и по вертикалата - зимата слънчевите лъчи падат под един ъгъл а лете под друг , също сутрин е ниско обед високо .За да стане истински слънчоглед трябва движение и по Вертикалата smiling smiley . Вярно оскъпява се, но прибавяме още проценти към уловената слънчева енергия - която някой беше даже фиксирал на 500 вата на квадрат . smiling smiley Я жената май пече Карагьозите чао smiling smiley
2v6
Re: Слънчеви колектори
23-03-2008 - 10:39:11
Quote

filmatoplo Написал:
-------------------------------------------------------
> Вашия механизъм не е новост , дори примитивен
> (това не е обида) истинските следящи устройства за
> слънчеви панели следят слънцето по хоризонтала (-
> като вашия модел) и по вертикалата - зимата
> слънчевите лъчи падат под един ъгъл а лете под
> друг , също сутрин е ниско обед високо .За да
> стане истински слънчоглед трябва движение и по
> Вертикалата ...

Насочването на Фокус42 не е по хоризонтала. Движението е кръгово по наклонената ос на колектора. Така сутрин и вечер е насочен ниско, а на обяд високо. Загубите от вертикалното насочване зима-лято са същите като при неподвижните колектори. Ако се направи и вертикално насочване цената ще стане още по-голяма и на практика няма да може да се изплати. То и с тази цена е под съмнение...

LKK
Re: Слънчеви колектори
23-03-2008 - 13:56:16
Fokus_42 Написал:
-------------------------------------------------------
> Сърдечни поздрави на потребител LKK за градивната критика.
Е слава богу най-накрая нещо полезно да се получи. smiling smiley
> Ето какво става (вече) при първото придвижване в
> студена сутрин - главния модул проверява
> показанията на датчиците на входовете на всеки
> колектор. Той го прави непрекъснато, но ако в
> 09:15 те са под нулата - Главния решава да пусне
> помпата. До 09:30 топла течнст от бойлера ще се
> придвижи по трасето до входовете на колекторите.
> Те си измерват 2-те температури всяка секунда, а
> Главния ги пита през 10 секунди. В момента на
> първото им придвижване в 09:35 вече имамаме
> стоплени гъвкави връзки, изолацията я има, а
> големи огъвания при ниски температури няма. Като
> резултат малко топло от бойлера ще се заноса, но
> живота на механиката се удължава.
Такова решение ми харесва. Бих допълнил, че може да се помисли и по въпроса за използването му при директна система напълнена с вода, а не с антифриз. При сравнително късо и добре топлоизолирано външно трасе, загубите на топлина от бойлера биха били много малки, но се получава изключително проста система без топлообменници и вода като топлоносител. А както е известно водата е по-добър топлоносител от антифриза, като същевременно е по-щадяща към циркулационната помпа.
Остава и някой специалист по гъвкави връзки да препоръча сертифициран продукт и надеждността на системата на Фокус-42 става напълно приемлива.
> Понеже това до сега го нямаше като вграден
> алгоритъм и се роди в спора, смятам че ти дължа
> една бутилка със згряваща течнос.
Благодаря за жеста. Нека отлежава, а при евентуална среща ще е по-весело.
> Пожелавам на останалите потребители за се
> въоръжат със същата доза търпение, с която ние
> чакаме някои държавни институции за някои важни
> документи. После ще има и снимки и чережи.
Ами ще чакаме, какво друго ни остава. А който бърза - да рискува.
smoking smiley smoking smiley smoking smiley
LKK
Re: Слънчеви колектори
23-03-2008 - 14:11:32
filmatoplo Написал:
-------------------------------------------------------
> Вашия механизъм не е новост , дори примитивен
> (това не е обида) истинските следящи устройства за
> слънчеви панели следят слънцето по хоризонтала (-
> като вашия модел) и по вертикалата - зимата
> слънчевите лъчи падат под един ъгъл а лете под
> друг , също сутрин е ниско обед високо .За да
> стане истински слънчоглед трябва движение и по
> Вертикалата . Вярно оскъпява се, но прибавяме
> още проценти към уловената слънчева енергия -
> която някой беше даже фиксирал на 500 вата на
> квадрат . Я жената май пече Карагьозите чао
Напълно съм съгласен с 2v6, че в течение на деня положението вертикалната ос практически не се променя.
За мераклиите да имат перфектно насочване и по вертикала, ще спомена че е достатъчно да променят наклона на остта няколко пъти годишно. От механична гледна точка система следяща слънцето по хоризонтала и вертикала едновременно има една степен на свобода повече от тази на Фокус-42. Обяснено по-достъпно такава система трябва да се върти около една единствена точка на закрепване, докато тази на Фокус-42 се върти около дадена ос на закрепване (има две точки на закрепване, а за сравнение статична система има три и повече точки на закрепване). Дори в този случай изразих определени опасения доколко надеждно е закрепването на системата на Фокус-42, та какво ли остава за закрепване в една точка?
smoking smiley smoking smiley smoking smiley
Re: Слънчеви колектори
23-03-2008 - 22:17:12
Ах да ви цункам учителките по математика :g:

На 3-та страница на следния документ: www.integral2005.com/download/Solar_info.pdf има две картинки. Да разгледаме тази от ляво. По траекторията на слънцето за 21 Март (или 21 Септември) да си отбележим 3 точки - едната на изток (сутринта) едната на запад (по залез) и една по обед (юг). От тези 3 точки да си направим равнина, която естествено пресича под ъгъл земната повърхност. В земята забиваме една ос, така че да е перпендикулярна на равнината, в която слънчевия диск описва своята траектория. Естествено оста е под наклон забита в земята.

От гледна точна на малкото човече, наричащо себе си "filmatoplo", който е застанал до къщичката на картинката - сутринта слънцето е ниско, на обед високо, а вечер пак е ниско. (нали така си написал, че колектора не бил насочен). Ако обаче завържем човечето "filmatoplo" (което заслужава) на колектор Фокус 42, който се върти около оста, перпендикулярна на равнината по която се движи слънцето - на човечето "filmatoplo" цял ден (по-точно от 09:30 до 17:30) ще му се струва че слънцето е ПРАВО СРЕЩУ НЕГО, благодарение на насочващата система.

На човечето силно ще му се прииска скоро да дойде лятото или зимата, за да се случи както правилно твърди, накланяне на планетата спрямо равнината на слънцето. Надява се благодарение на този ъгъл, слънцето да го пече малко по-малко и да се радва че колектор Фокус 42 няма чак такава ефективност. Човечето ще си спомня как сянката на къщата му зимата е била дълга, а лятото къса - разликата голяма и на голямо охлаждане се надява.

На няколко сантиметра зад него обаче има параболичен отражател. Ако няколко метра високата къща значително си е променяла дължината на сянката в различните сезони, то при 2 метра дълга тръба, промяната на тези сезони, при близкия отражател внасят загуба 14 мм. Колко процента загуби са 14 мм от 2 метра, нека да сметне потребител "2v6", и да го съобщи на вързаното човече на панела. Колко е икономически оправдано поставянето на втори мотор, изпълняващ 3 корекции на година заради загуби, дето потребител 2v6 сметна? За успокоение на вързаното човече на колектора привечер може да го охладим със студената, неефективно затоплена до 70 градуса вода.

И още нещо по въпроса за система СЪС и БЕЗ налягане, как първата много топлоотдавала а втората не - това важи за ГАЗОВЕ, не за ТЕЧНОСТИ (топлоносителя в тръбите). А какви са предпочитанията на клиента - ще ли да има налягане в къщи като може и да няма? Фокус 42 няма!

LKK - стойката е закрепена в 4 точки, не в 2.
LKK
Re: Слънчеви колектори
23-03-2008 - 22:33:45
Fokus_42 Написал:
-------------------------------------------------------

> LKK - стойката е закрепена в 4 точки, не в 2.
Стойката може и да се бетонира, това не променя факта, че насочването Ви се върти около ос! А както е известна права или ос се определя от две точки. Разбира се точките може и да са повече, но все по тази ос. Ако видя скица на закрепването ще мога да се произнеса за надеждността му, но за това се въоръжавам с търпение както ни посъветвахте по-рано.
smoking smiley smoking smiley smoking smiley
Re: Слънчеви колектори
24-03-2008 - 07:14:28
Колекторите не се ли насочват на 45о спрямо хоризонтала най-вече заради снега и градушки?
Re: Слънчеви колектори
24-03-2008 - 07:50:44
bulhomes Написал:
-------------------------------------------------------

> Колекторите не се ли насочват на 45о спрямо
> хоризонтала най-вече заради снега и градушки?


Ако обаче ефективността има значение, този ъгъл е добре да се променя няколко пъти в годината.

LKK Написал:
-------------------------------------------------------
> Стойката може и да се бетонира, това не променя
> факта, че насочването Ви се върти около ос! А
> както е известна права или ос се определя от две
> точки. Разбира се точките може и да са повече, но
> все по тази ос. Ако видя скица на закрепването ще
> мога да се произнеса за надеждността му, но за
> това се въоръжавам с търпение както ни
> посъветвахте по-рано.
>


Стойката има две степени на свобода, като едната се ползва само няколко пъти в годината за настройка и пак се отнема, а другата степен на свобода се контролира от задвижката. Не виждам къде е притеснението за нестабилност.





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-03-24 07:52 от LazarG.
Re: Слънчеви колектори
24-03-2008 - 13:08:06
На малкото човече днес след като си взело паричките от издаден обект седнало по покана на инвеститора и си хапнало в ресторанчето и си пийнало , че и получило нова задача от която пак и пак парички clap:
2v6
Re: Слънчеви колектори
24-03-2008 - 13:44:42
Quote

Fokus_42 Написал:
-------------------------------------------------------
>... Колко процента
> загуби са 14 мм от 2 метра, нека да сметне
> потребител "2v6", и да го съобщи на вързаното
> човече на панела. Колко е икономически оправдано
> поставянето на втори мотор, изпълняващ 3 корекции
> на година заради загуби, дето потребител 2v6
> сметна?
>...

Ето тук са го сметнали колко се променя добива на енергия в зависимост от насочването:
http://www.meteo.bg/projects/projects/solarrad_bg/tsr.html

При наклон 42 градуса март и септември няма загуби. През останалите месеци загубите от вертикалния наклон са по-малко от 10%, което обезсмисля вертикалното насочване.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход