Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?

Quote
Nasko.Stoykov
В образа на водна молекула си представете една мома с леко прибрани крака,като краката и са водородните връзки! Трябва да си отвори краката повече за да се олаби напрежението.
:}А гърдите, гърдите какво са? Ох на мамаааа, тази наука била само за мене. Като ми викаше татИ на времето: Учи бре будала! Ма аз книга не отварях и само на джамини играех.

:]
*stop*

А, извън темата, на Итака са намерили двореца на Одисей

Quote
Nasko.Stoykov
В образа на водна молекула си представете една мома с леко прибрани крака,като краката и са водородните връзки! Трябва да си отвори краката повече за да се олаби напрежението.
:}А гърдите, гърдите какво са? Ох на мамаааа, тази наука била само за мене. Като ми викаше татИ на времето: Учи бре будала! Ма аз книга не отварях и само на джамини играех.

Отгоре върху краченцата има едно О/кислорода/можеш да го гледаш образно като геврек с дупка,като дупка на геврек,само като дупка или като буква О-кислород и като сложиш дупката върху краченцата става Н2О-формулата на водата!:}описана структурно!

За Жорето:Камъка пие и връща като един пияница,но не свързва водата! И бетона лочи и връща,само аз държа и не пускам......веднага!

Г-н Стойков,един баща решил да вдига успеха на сина си и за поощрение,го завел на бар.По едно време сина задърпал татко си за ръкава:-Тате,тате,татеее,кой ги чука тез готините мадами,бе тате?
-Отличниците сине,отличниците-отвърнал бащата.:}



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-08-21 22:20 от фло.

Quote
фло
...
За Жорето:Камъка пие и връща като един пияница,но не свързва водата! И бетона лочи и връща,само аз държа и не пускам......веднага!
...

Ей... Най-накрая просветна в моята вбетонена тиква!
Камъка бил страшен пияница!
Затова като пригатвяме пластични бетонови разтвори им слагаме 20% вода за цимента и 45% пиячка за камъка!
И за да го откажем от зловредния му навик му хакваме един фалшификатор и му отнемаме част от пиячката, щото докато я повърне слънцето пече ли пече! :]

Който дава пиячка на камъка - на съд! :]

*beer*

Quote
goro



Затова като пригатвяме пластични бетонови разтвори им слагаме 20% вода за цимента и 45% пиячка за камъка!
И за да го откажем от зловредния му навик му хакваме един фалшификатор и му отнемаме част от пиячката, щото докато я повърне слънцето пече ли пече! :]

Който дава пиячка на камъка - на съд! :]

*beer*

Е-е-е-е не,не,не е така!Туй с процентите много го засили!Аз пия едно кило на сто кила ,ама камъка пие едно на хиляда и затова при мене е процент пък при него промили или влага! Водата като се смята за бетоновия разтвор се смята само върху количеството на цимента и се отчита влажността на пясъка,защото от инертните материали точно пясъка може да е мокър.При камънака като инертна добавка не е важна водата ами зърнометрията.Обикновено се събират три фракции за качествен бетон примерно 1/-до 2мм, 2/ до8мм 3/до 16 мм.като се влагат в различни пропорции.Сега за много яки бетони добавят микронизиран силициев диоксид.

Значи Фло го е написал много точно.На бетона му трябват 25% вода.Колкото повече толкова по-зле.Но бетон за
плочи с 25% не може да се направи.Слага се повече.Пластификаторите се слагат да намалят В/Ц и да подобрят
течливостта на готовата смес.Тука някой бе написал че пластификатор и забавител са едно и също.Не е така!
Забавители се слагат при топло време и когато разстоянието от бетоновия възел до обекта е голямо.
Когато се сложи пластификатор за намаляване В/Ц се получава ефект на ускоряване на набирането на якост.
При мене е точно така/на другия ден вадя панелите/.Слагането на пластификатор също така повишава и марката
на готовия бетон.Ако освен пластификатор се сложат и фибри почти изчезва опасността от пукнатини / никога не си
поливам панелите и никога не съм имал пукнатини/.

*drunk*Аз тука бих посъветвал добрия бетонджия-виладжия,любител на бетоновите работи винаги да гледа с едно око към кухнята на жена си, откъдето може да си набави необходимите препарати със следното действие:

- забавител на свързването: лимонена киселина,оцет
-ускорител на свързването: сода каустик
-пластификатор: препарат за миене на чинии,шампоан или течен сапун за изхвърляне
-отделител за бетон/декофрин/: домашна емулсия от олио 10% ,веро10%вода 80%

Туй са те основните неща ,дето ги продават на туби и варели с многото сложни и неразбираеми буквени и цифрови съчетания на етикетите! Използвайте добавките по същия начин и внимание, както подправянето на салатата-умерено и с вкус! Наздраве!*drunk*

Изключително възприемчиви сме на вносните новости - до толкова че лесно ни манипулират и сме готови да се доверим, на хайде да не кажем глупости, а на недоказани стойности. Дали това се дължи на некачествените традиционни материали по времето на социализма, а и до днес, незнам. (Примерно, много от тухлите и керемидите бяха изработени от некачествена глина съдържаща варовик, който водеше до пукането им след намокряне и замръзване през зимата) Итонг, бетонни керемиди, битумни керемиди, минерални мазилки (ще речеш, че вароциментната мазилка не е минерална), пластмасови фибри (а защо не ситно нарязан слама), изкуствен камък, изкуствено дърво, изкуствени кратуни... каквото се сети човек...

А в стоителството времето за изпитание на един материал е ако не столетия, поне няколко десетилетия.

И за да приключим с многото или малкото вода:

Quote
Боян Димитров, Стоманобетонни конструкции, С.1993
За пълното протичане на химичната реакция между цимента и водата се изразходва не повече от 20%...
За да се постигне удобна за работа консистенция на бетона водо-циментното отношение се приема много по-голямо...
0,3-0,4 - при земновлажните бетони
0,5-0,7 - при пластичните бетони.
Химически несвързаната вода оформя многочислени хаотично разположени капиляри и пори и при други равни условия намалява якостта на бетона.
Тук е важно да се отбележи, че не по малко вредно влияние оказва и недостатъчното количество вода -
един излишък от 10% намалява якостта с около 15%,
докато недостигът на вода от 10% намалява якостта на бетона с 35%.

Всеки строителен обект е уникален... Аспиринът помага при главоболие но не и при коремобол...

Няма да спорим задочно с Б.Димитров за 5 %! То и за желязото в копривата сто години десетки автори папагалски повтаряха едно високо съдържание по редакторска грешка и първия ,който го измери наистина трябва да е останал същисан от десет пъти по-малкото намерено.Като се говори за водата в бетона трябва да се упоменава и за кой бетон става въпрос: лек,олекотен, обикновен или тежък.При лекия бетон в зависимост от инертните съставки може да стигне водата от 0,6–0,9 до 1,3 към цимента както е при дървобетона например! При обикновенния/според плътността/0,37–0,45 е достатъчно да даде проектните якости.

Quote
goro
Изключително възприемчиви сме на вносните новости - до толкова че лесно ни манипулират и сме готови да се доверим, на хайде да не кажем глупости, а на недоказани стойности. ........Итонг, бетонни керемиди, битумни керемиди, минерални мазилки (ще речеш, че вароциментната мазилка не е минерална), пластмасови фибри (а защо не ситно нарязан слама), изкуствен камък, изкуствено дърво ...

А в стоителството времето за изпитание на един материал е ако не столетия, поне няколко десетилетия...

Не знам болднатата част дали е случайна или нещо специално, но поне изкуственият камък за декорация (разбирай фасади, огради, стени, цокли и тн )..в повечето случаи си е от естествени материали - т.е. единственото изкуствено е, че материалът е направен от човек, а не от лава, земетресения, наноси, вятър, дъжд, ерозия (но пък релефът най-често си е пак копие от естествените)... Колкото до десетилетията - точно този продукт има 1/2 век и малко.

Ако говорим за техническите изкуствени камъни - плотове. полимермрамори и тн - там ще трябва някой друг да отговори

Rockwall Stone - Изкуствен Камък & Естествена Kрасота





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-08-24 14:54 от rockwall.

Quote
rockwall
...
Не знам болднатата част дали е случайна или нещо специално...

Нищо специално поне що се отнася до изкуствения камък. Не сметнах за нужно да бодвам навсякъде думата "изкуствен"...
Исках да обърна внимание повече на безразборното приложение.

Какъв спор ФЛО! Б.Димитровите 20% го цитирах повече в подкрепа на твоите 25%, но това не променя стойностите на необходимата вода при приготвяне и приложение на разтворите. Особено на терен. Това което важи за приготвяне на бетонови елементи в заводски условия не е същото с наливането на плоча в Сахара или на Мусала...

Прави ми впечатление папагалското повтаряне "не добавяй вода" и не само в този форум... И незнам, защо тая тема ми припомня за една "инспектираща" инжинерка... Единственото дето беше научила след завършването си беше да псува като дюлгерин. Макар краката и да бяха малко на "Х", е симпатична жена и един ден, след поредното и словоблудство и викам:
- Ами хайде де, цялата бригада ти е навита!
От тогава не е стъпвала на мой обект.

Всъщност, ако ще криминализираме добавянето на вода ще требе да криминализираме и цинцирлика и щото резултата му е далеч по опасен!