Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?

Публикувано от bulhomes 
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 19:25:35
Бул, ако говориш за законодателни промени огледай се не за консултант, а за лобист и се приготви за кьор софри и да цакаш*pardon* Изпрати една депеша до Събранието там е пълно с лобисти, ще му спретнете едно законче, я:loveu:

„Бъди възторжен идеалист, честен до самопожертване, смел до безумство,
влюбен в България до фанатизъм!”
Полковник Борис Дрангов
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 19:51:53
Quote
bulhomes
... Помпа не искаха, че щяла да им гътне кофража...

bulhomes
а аз да те питам - ти защо взимаш на работа аматьори дето сами си признават, че ще им избие кофража от наливането с помпа? Демек, предварително са ти казали, че няма да го вибрират - щото един кофраж ако не издържа помпа от вибрирането направо се разпада!
Т.е. освен воден, бетона ти е и невибриран (с чукане по кофража отвън не става)!
Аз казвам, че трябва да има съд и за цинцирлъка.

Сега малко сериозно по проблема!
В много горещи дни, като последните е най-добре да не лееш освен затворени елементи (колони, шайби и пр..., в добре напоен с вода кофраж преди леенето) или поне да избираш подходящите часове.
Във всички случаи се налага да добавиш малко вода. Намаляването на якостта ти е гарантирана както при повече, така и при по-малко вода - във втория случай, ако не се лъжа е повече. А бетоновата ти смес губи част от необходимата си вода още докато ти я возят от възела и ако лееш плоча - много голяма част преди да са дръпнали мастара още.

Проблема е в това "колко" вода, но това не се прави от аматьори!

Пластификатора също е задължителен и се сипва в миксера непосредствено преди леенето.
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 20:14:55
avatar
Горо,ле горо зелена..../цитат от песен/
За да бъда обективен ще кажа ,че в топло време наистина трябва да облееш кофража с водица,но за добавъчната вода не си прав.Особено в частта за суперпластификаторите!
Важна част при добавката на пластификатор е намалянето на направната вода с 15 - 20 %,което явно няма да може да стане ,ако слагаш химията директно на строежа....!
Това първо,а второ освен пластификатори ,има и забавители правещи бетона ливък,самоуплътняващ се ,губещ по малко вода и т.н.
Това с плочите и колоните - също не си прав - разликата идва от марката и класа бетон,не от губенето от изпаряване по време на транспорт!
Друг е въпроса ,че всеки уважаващ себе си шофьор на миксер си слага на око поне малко водица - ей тъй за да не му прохлопа бетонеца....
А за кофража си мнооого прав - тия явно не са в час - ако от помпа ги е страх ,какво ли ще е ако нямат и пряко наблюдение и контрол.....
Булхоме ,туй с багерчета и друг род стр.техника си сбъркал - друг път не ги питай,а направо им сипвай - ДА се оправят....

Чест и почитание
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 20:36:02
Обещаха за нагоре да са с чисто нов кофраж. В договора съм записал изрично "Всичкия положен бетон да бъде вибриран". Ама що ли все отстъпвам...
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 20:45:20
Quote
bulhomes
Аз наистина се надявах някой да има наблюдения как се предлага закон.

Колега , ти си готов за депутат . Явно е започнала предизборната кампания по вашия край. *drunk* Давай , ние сме с теб. *yes*
Виж , не го слушай Фло за секретарката. Не я назначавай, че утре може да поискаш да се квалифицира за престъпление и някои други работи . winking smiley
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 20:46:36
Гоголе, вече съм забравил защо Чичиков си е построил къщата точно на върха на хълма, да го духат ветровете - тук това се предпочита!

Ако в бг, забавителите не спадат към пластификаторите (правещи по пластичен бетона) извинявам се - грешката моя!

Така - сега малко от практиката.
Малко преди олимпиадата в атина правих един стадион в солун - контролиращ от страна на държавата - инж. Григоропулос. Споменавам името му защото за разлика от мнозина е неподкупен (дотам, че даже мобилен телефон няма и е невъзможно да се сдобиеш с домашния му). Проблеми с него - колкото си искаш - 60тона бигли на боклука, щото ако се поставели не можело да се гарантира бетонно покритие от 3см на армировката, а само 2,5 (стадиона е до морето)
От всеки миксер (8 куб.м.) се вземаха три контролни проби - непосредствено преди леенето!
Температури 37-38С дневни - 29 нощни - влажност на въздуха 50%
Това за шофьора да си добави водица го забрави! - не стават тези работи тука!!!
Разликата между полагането на плоча и колона не идва от марката на бетона и е от земята до небето!
И... незнам бетон дето да се самоуплътнява, каквото и да му добавиш - замазки - може

Забавителя (пластификатора) се добавя в миксера преди леенето - щото и там има сериозни ограничения и странични ефекти - той обича да плува отгоре при вибрирането - би трябвало да си наясно като видиш една плоча по време на леенето или на следващия ден дали е лята с или без забавител.
Доста караници.
Въпреки всички грижи след полагането, да не говоря за трудностите при полагането, че всичко беше видими бетони и "желязо до желязо" - проблеми при плочите - видими пукнатини над допустимото.
Та стигнахме до експиримент и лабораторията.
Резултатите ти оставям да ги гадаеш защото разбирам, че си спец по бетоновите работи и със сигурно знаеш с колко спада якостта на бетона с 5% по малко вода!



Редактиран 2 път(и).Последна редакция на 2010-08-20 21:16 от goro.
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 21:09:51
И Гоголчо,...
водата се изпарява и по време на леенето, преди да си завършил обработката на бетона - в горещо време и на плоча много повече отколкото някой може да предположи , много по малко при транспорта.
Това което съм прилагал на практика.
Завишаване дебелината на плочите с около 0,5см и пръскачки (като тия за моравата) половин час след приключване на полагането на бетона. В най горния слой на места отмиваш цимента, но е по малка болка - 0 видими и невидими пукнатини. (Понеже някои от плочите бяга с обратни греди по краищата впоследствие съм ги пълнил с вода 20тина см. - капка не е протичала. Ще видя ако имам снимки да кача)
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 21:41:38
А какво да кажеме за тези дето разреждат виното? Изверги!!!:g:
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 21:48:49
Стига де Наско. Говоря за нещо, което може да застраши или отнеме човешки живот.
Re: Кога най-после ще се квалифицира разреждането на бетона като престъпление?
20-08-2010 - 21:50:40
Sorry Bulhomes.*drink1*
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход