Моля за съвет за газови котли

LazarG Написал:

Quote


-------------------------------------------------------
> 2v6 Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Много са ти лабави формулите!
> > Пробвай се с други!
>
> Много изчерпателно!

Ако беше копирал и въпросчето отгоре щеше да е достатъчно изчерпателно. Иначе започваш да се объркваш!

Хайде да ти припомня какво си написал:
LazarG Написал:

Quote

КПД=(70-Тс)/(Т-140) - голям числител/малък знаменател-голямо КПД

КПД=(50-Тс)/(Т-120) - малък числител/голям знаменател-малко КПД

Та как ще обясниш, че изразходваната енергия при едно и също количество газ в твоите формули е различна?
При изгарянето на 1 м3 газ се отделя енергия, която винаги е едно и също количество. Някаква нова теория ли се опитваш да измислиш?



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-02-01 14:53 от 2v6.

Колко съм добре след като излезнах от спора за веобразния 6 цилиндров познах ли .

2v6 Написал:
-------------------------------------------------------
> Та как ще обясниш, че изразходваната енергия при
> едно и също количество газ в твоите формули е
> различна?
> При изгарянето на 1 м3 газ се отделя енергия,
> която винаги е едно и също количество. Някаква
> нова теория ли се опитваш да измислиш?

Аз ли - не, просто цитирах твоето творчество - забрави ли:

Quote

> Топлината в котела идва от охлаждането на горивните газове. Началната температура на газовете Т1 е еднаква. Изходната температура на газовете Т2 е различна в двата случая - 120 и 140 градуса (примерно).

Ако кажеш, че са равни - няма проблеми - и аз това исках да ти кажа тогава. Но даже и да са равни знаменателите на двете дроби (КПД-та), то числителите им са различни

(70-Тс)>(50-Тс)

защото горещите радиатори (70°) отдават повече топлина от студените (50°), нали?
А пък от две дроби с равни знаменатели, по-голяма е тази с по-голям числител май.
Ай наздраве Трифоне!

Няма никакъв проблем да се замени печката с газов котел.Аз например съм си направил парното комбинирано-хем на газ хем на камина с водна риза.Когато искам се топля на камината или пък на газовото котле.Когато се топля на дървата котела ми е на летен режим и си ползвам топлата вода от него.Монтират се само три допълнителни крана на котела,два зад камината и един преди разширителния съд за да затворя системата когато се топля на газ.Имам два стари чугунени радиатора с по 32 глидера,1 пак чугунен с 20 глидера,2 стражишки по 1,2метра и лира в банята.Нямам термоглави и разхода ми на газ се движи между 6-9 кубика на денонощие.Котела ми е нагласен на 47 градуса а температурата навсякъде е 18-20 градуса.

Quote

filmatoplo Написал:
-------------------------------------------------------
> 2v6 - какво означава , 2000 кубика веобразен 6
> цилиндров . Това е много хубаво но, може и да
> бъркам .

Това е. На мен ми харесва.






Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-02-01 22:53 от 2v6.

Има ли праблем да се сложи газов готел на отворена система? При мен е така - това влошава ли работата на системата и как?

Quote

LazarG Написал:
-------------------------------------------------------
> 2v6 Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Та как ще обясниш, че изразходваната енергия
> при
> > едно и също количество газ в твоите формули
> е
> > различна?
> > При изгарянето на 1 м3 газ се отделя
> енергия,
> > която винаги е едно и също количество.
> Някаква
> > нова теория ли се опитваш да измислиш?
>
> Аз ли - не, просто цитирах твоето творчество -
> забрави ли:
>
Цитат:> Топлината в котела идва от охлаждането
> на горивните газове. Началната температура на
> газовете Т1 е еднаква. Изходната температура на
> газовете Т2 е различна в двата случая - 120 и 140
> градуса (примерно).
> Ако кажеш, че са равни - няма проблеми - и аз това
> исках да ти кажа тогава. Но даже и да са равни
> знаменателите на двете дроби (КПД-та), то
> числителите им са различни
>
> (70-Тс)>(50-Тс)
>
> защото горещите радиатори (70°) отдават повече
> топлина от студените (50°), нали?
> А пък от две дроби с равни знаменатели, по-голяма
> е тази с по-голям числител май.
> Ай наздраве Трифоне!

Да, пак доказваш че не можеш да запомниш повече от една дума в едно изречение, камо ли няколко изречения наведнъш.

Температурата Т2 е различна, защото определя полезната енергия. Ама във твоите формули тази енергия си я сложил в знаменател! Затова са ти лабави. Говориш за едно, а във формулите ти друго.
Та твоето "КПД" излиза че е съотношение между енергията която излиза с водата от котела към енергията която влиза във водата. Както се сещаш това съотношение винаги е 1. Няма как да влиза малко и да излиза повече или обратното.

КПД-то се смята по този начин:
Енергията получена от изгарянето на газа е една и съща - Еt.
При високотемпературен режим се получава енергия Еb1=Cpxmx(T1-140).
При нискотемпературен режим се получава енергия Еb2=Cpxmx(T1-120).
КПД1=Eb1/Et=Cp.m.(T1-140)/Et
КПД2=Eb2/Et=Cp.m.(T1-120)/Et

КПД1 ? КПД2
Cp.m.(T1-140)/Et ? Cp.m.(T1-120)/Et
(T1-140) ? (T1-120)
=> (T1-140) < (T1-120)
=> КПД1<КПД2
=> Коефициента на полезно действие на високотемпературния режим е по-малък от коефициента на полезно действие на нискотемпературния.


В случая говорим за КПД-то на котела. За десети път ти повтарям, че работата на котел на ниска температура става при съответно оразмерени радиатори. Радиатор на 70 градуса отдава по-малко топлина от два радиатора на 50 градуса, нали?

А бе от време на време изпускаш по някой бисер като този:

Quote

Радиатор на 70 градуса отдава по-малко топлина от два радиатора на 50 градуса, нали?

ама няма да обръщаме внимание ! Знам, че и на тебе ти е ясно, че не може да се твърди без да се знаят размерите на радиаторите! Иначе - добре, съгласявам се с тебе, че на теория нискотемпературната система е малко с малко по-висок КПД - беше го изчислил на 3%. Тя обаче има други недостатъци - от една страна по-обемисти и по-скъпи радиатори и затова не се предпочита от клиента. Но от друга страна при работа на ниска мощност на котела се отделя повече конденз и катрани по топлообменника, което влошава топлообмена и тези теоретични 3% се губят, че и не се знае още колко. Точно затова мнението на различни специалисти е различно по въпроса, както казах още преди да почнем да спорим и затова винаги ми е интересно да чуя различни мнения по въпроса, тоест - да чуя защитата на различните тези. Извинявам се, че те човърках с въпроси толкова време! Ай честит празник и днес!

Quote

LazarG Написал:
-------------------------------------------------------
> ... Иначе - добре,
> съгласявам се с тебе, че на теория
> нискотемпературната система е малко с малко
> по-висок КПД - беше го изчислил на 3%.
> ... Ай честит празник и днес!

Е да ти се връща!

Радвам се, че те убедих поне теоретично.

Quote

vanya_ns Написал:
-------------------------------------------------------
> Има ли праблем да се сложи газов готел на отворена
> система? При мен е така - това влошава ли работата
> на системата и как?

Газовите котли си имат защити, едната от които е за ниско налягане на водата в отоплителния кръг. Ако налягането е достатъчно за да не сработи тази защита няма проблем.
При ниско налягане и висока температура на отоплителната вода има вероятност от кавитация - помпата шуми и работи нефективно. Затова са защитите за ниско налягане.





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-02-02 20:24 от 2v6.