Моля за съвет за газови котли

Zhimi Написал:
-------------------------------------------------------
По-прецизен
> отговор от истинските специалисти, които пишат
> тук.


:}
Хъм, изпуснала съм едно тире тук и става малко двусмислено.
Исках да кажа - по прецизен отговор - (можеш да получиш) от истинските специалисти, които пишат тук. Някой по-назад във форума беше дал примерна схема на изчисление. Предполагам, че фирмата която ще проектира и узаконява вашата инсталация също ще направи такива изчисления. Ако сте ново жилище, това вероятно вече е сметнато и го има някъде записано из плановете и спецификациите на сградата.
А що се отнася до мен - миналата година трябваше да си избираме с климатици ли да се отопляваме или на газ и затова се постарах да бъда максимално информирана, за да можем да вземем решение. Затова изчетох купища информация откъдето можах да намеря. Имаше една много подробна тема в стария форум на имотите, но вече не е достъпна.

LGG Написал:
-------------------------------------------------------
> Zhimi Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Топлинните загуби са количеството топлина,
> което
> > ви е необходимо в най-студените зимни дни и
> се
> > изчислява на базата на квадратура, кубатура,
> брой
> > външни стени, вид на дограмата, наличие на
> > изолация и може би и др. фактори, за които
> > специалистите по ОВ си имат методика. На
> основата
> > на това изчисление се проектира цялата
> система.
> > Това е числото от което се тръгва и на
> основата на
> > което се прави всичко останало. Леле какъв
> > "специалист" се извъдих, майко мила.
> По-прецизен
> > отговор от истинските специалисти, които
> пишат
> > тук.
>
>
> Наистина
> Надявам се да успея да постигна подобна вещина по
> въпроса някой ден
Явно жените са взели домашната газификация в свои ръце и нещата ще се оправят. clap:

LazarG Написал:

> Явно жените са взели домашната газификация в свои
> ръце и нещата ще се оправят.

Защото сме по зиморничави ...

Покрай обсъжданията тези дни се сетих, че имам да отговарям на един въпрос и ако не съм го сторил досега, това е не от неуважение към 2v6, а защото го бях позабравил, но днес ми дойде по-ясна формулировка:

2v6 Написал:
-------------------------------------------------------
> Виж, явно трябва да ти се подава по-малко
> информация та да не ти се омесва в главата!
>
> Топлината в котела идва от охлаждането на
> горивните газове.
> Началната температура на газовете Т1 е еднаква.
> Изходната температура на газовете Т2 е различна в
> двата случая - 120 и 140 градуса (примерно).
> Разбира се че и температурната разлика на
> първоизточника на топлина ще е различна -
> Т1-120>Т1-140!
>
> За да прекратиме спора може просто да отговориш с
> "ДА" или "НЕ" на въпроса:
>
> Вярно ли е, че (Т1-120) > (Т1-140) ?
>
> Ако е отговора е "ДА" значи си съгласен с мен!
> Ако започнеш пак да говориш за интервали, палене и
> т.н., пак си съгласен с мен, щото това вече съм го
> обяснявал и миналата и по-миналата година!
> За отговор "НЕ" няма да коментирам...

Отговорът ми е ДА, съгласен съм с тебе 2v6, че (Т1-120) > (Т1-140) ! Отбелязвам със синьо това, което се отнася за нискотемпературна и с червено - това, което е за високотемпературна система Това неравенство показва, че една нискотемпературна(60/40) инсталация по формулата на топлината приема повече топлина от една високотемпературна(80/60). Ние обаче имаме за цел да сравним КПД-тата на двете системи. Знаем, че КПД представлява отношение на отдадената към приетата енергия (топлина). Ако отбележим с Тс температурата на стаята и приемем средни температури на водата на двете системи съответно 70°С и 50°С, то ще получим неравенството
(70-Тс)>(50-Тс) и съответно:

КПД=(70-Тс)/(Т-140) - голям числител/малък знаменател-голямо КПД

КПД=(50-Тс)/(Т-120) - малък числител/голям знаменател-малко КПД

или

КПД(80/60)>КПД(60-40)

Което изречено с думи ще рече, че некондензен котел е с по-високо КПД при високотемпературна система 80/60. За кондензния не важи, защото там се намесват и други сметки. Дано сега си ме разбрал правилно!

Zhimi Написал:
-------------------------------------------------------
> LazarG Написал:
>
> > Явно жените са взели домашната газификация в
> свои
> > ръце и нещата ще се оправят.
>
> Защото сме по зиморничави ...

.. и загрижени за домашния бюджет.. трябва да се борим за ефективност все пак ....
:}

Zhimi Написал:
-------------------------------------------------------
> А що се отнася до мен - миналата година трябваше
> да си избираме с климатици ли да се отопляваме или
> на газ и затова се постарах да бъда максимално
> информирана, за да можем да вземем решение. Затова
> изчетох купища информация откъдето можах да
> намеря. Имаше една много подробна тема в стария
> форум на имотите, но вече не е достъпна.

Най-важното е човек да може да направи своя информиран избор. Понеже има много хора в твоята изходна позиция - ако може да споделиш твоите мотиви да избереш газта пред климатиците и дали си доволна от този избор?

Quote

LazarG Написал:
-------------------------------------------------------
> ...Ние обаче имаме за цел
> да сравним КПД-тата на двете системи. Знаем, че
> КПД представлява отношение на отдадената към
> приетата енергия (топлина). Ако отбележим с Тс
> температурата на стаята и приемем средни
> температури на водата на двете системи съответно
> 70°С и 50°С, то ще получим неравенството
> (70-Тс)>(50-Тс) и съответно:
>
> КПД=(70-Тс)/(Т-140) - голям числител/малък
> знаменател-голямо КПД
>
> КПД=(50-Тс)/(Т-120) - малък числител/голям
> знаменател-малко КПД
>
> или
>
> КПД(80/60)>КПД(60-40)
>
> Което изречено с думи ще рече, че некондензен
> котел е с по-високо КПД при високотемпературна
> система 80/60. За кондензния не важи, защото там
> се намесват и други сметки. Дано сега си ме
> разбрал правилно!

КПД-то представлява съотношението между полезната към изразходваната енергия.
КПД=Еполезно/Еизразходвано

И в двата случая изразходваната енергия е една и съща, защото се изгаря еднакво количество газ. Как така имаш разлика в изразходваната енергия?

Много са ти лабави формулите!
Пробвай се с други!

А за кондензния котел сметките са абсолютно същите. Там към полезната енергия се добавя и енергия от конденз на водните пари.

помощ,купих стаен термостат"belux digital"вазможноли е според техн. спецификация,температурата на диференциация да е 0.2цкоято дава производителя.Моля погледнете си вашите спецификации и каква е при вас тази температура,и каква би трябвало да баде според вас нормалната.Защото сега котела ми вклу4ва и изключва за по 8мин.БЛАГОДАРЯ на всички пишещи.

Quote

LGG Написал:
-------------------------------------------------------
> Zhimi Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Консултирахме се тогава със специалисти.
> > Съветите бяха - не да съобразяваме ребрата с
> > минималната мощност на котела, а да се
> прецизира
> > числото на топлинните загуби. Дори ни
> > предупредиха, че преоразмеряването на
> радиаторите
> > може също да доведе до преразход.
>
>
> а по какъв начин се изчисляват топлинните загуби?
>
> Досега говорих с 4 различни фирми за газови
> инсталации и никой не ми спомена за такъв начин на
> изчисление на нужните бройки ребра....

Топлинните загуби е необходимо да се изчисляват когато има голямо жилище (примерно над 200 кв неизолирана къща) и има опасност котел 20-24 кв да не стигне. Тогава е необходимо да се знаят загубите за да се избере достатъчно мощен котел.
За апартаменти под 100кв няма смисъл да се изчисляват загубите, защото няма от къде да се намери толкова маломощен котел! Трябва да се вземе някъкъв котел и да се изгради инсталация, съобразена с неговата мощност. Преоразмеряването на радиаторите може да доведе само до по-бързо загряване, което е свързано с разход, не с преразход. Ако системата загрява жилището бавно означава че хората са на хладно. Ако това е целта на икономията с преоразмерени радиатори може да се постигне същото - слагат се на минимум вентилите и ще могат да греят по-слабо. Малките радиатори обаче не може да ги накараш да греят силно!

Quote

diala Написал:
-------------------------------------------------------
> помощ,купих стаен термостат"belux
> digital"вазможноли е според техн.
> спецификация,температурата на диференциация да е
> 0.2цкоято дава производителя.Моля погледнете си
> вашите спецификации и каква е при вас тази
> температура,и каква би трябвало да баде според вас
> нормалната.Защото сега котела ми вклу4ва и
> изключва за по 8мин.БЛАГОДАРЯ на всички пишещи.

Със сигурност има настройка на този параметър!
На моя може да се избира 0.5 или 1 градус.
Термостата трябва да е монтиран на разстояние от радиатора. Най-добре в някой ъгъл до външна стена, на височина 1-1.5 м.
Радиатора в стаята с термостата трябва да е с ръчен вентил. Ако го притвориш ще загрява по-бавно стаята и котела ще се изключва на по-големи интервали.





Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-01-31 16:55 от 2v6.