Хидро и топлоизолация на плосък покрив

Quote
gogol
XPS- не е стиропор - нали?
След обмазната изолация имате паромембрана-не найлон - къде аджеба се допират двете.....?
И продължавам да не вдявам.....

Едно и също нещо са-полистирен.Стиропор е една от всичките над 20 търговски марки полистирен,даже май е първата търговска марка,а според метода на образуване на структурата се дели на експандиран и екструдиран полистирен.Химическият състав на двете структури е еднакъв,разликата е във физичните свойства специално якостта на натиск.

Фло, интересувам се професионално за проблема полистирен - битум. Можеш ли да ме насочиш с материяли, статии или каквото и да е.
Благодаря.

Quote
inj.Simeonov
Фло, интересувам се професионално за проблема полистирен - битум. Можеш ли да ме насочиш с материяли, статии или каквото и да е.
Благодаря.

Съжалявам ,ама нещо не ми се получава "качванката на материали" тука. Виж от какво се прави битума,какво излъчва при 20 градуса и повече и виж за стирена и полимеризацията му и да добавя нещо важно.Никога няма напълно завършен процес на полимеризация,за стирена е 97-.98 % и ей тия 2-3 % шетат в околното пространство.Ако можеш да запалиш колегата Salvador да даде рамо в повишаване на професионалния ти капацитет,ще спечелиш много!*drunk*



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2012-02-25 17:40 от фло.

не мога...ровил съм по тая тема за изолация на основите и покривите,няма единно мнение.Общият риск е взаимодействието с кислород и азот,при което вървят повреди в структурата.Обаче...до тук с лесното обяснение...Пълно разграждане на една керемида от модифициран битум се смята на около 500 години.Т.е. ако я захвърлим на полето,след 500 години от нея няма да е останало нищо,което да напомни за съществуването и.При полистиренът този срок е 10 пъти по-къс...пълно разграждане след 50 години.Загубата на свойства,дори и да няма пряк контакт с атмосферата,настъпва много по-рано,защото кослородът и азотът са в състояние да минат през почти всички масови строителни материали без особен проблем.Т.е. ресурс за процесите има в изобилие и дори да се доставя на малки порции,процесът на разлагане си върви и е необратим,поне що се касае до органичните материали.От там вече идват маса зависимости от околната среда,поради което и споровете са в известна степен безпредменти-компромисът си го направил още на етапа,в който си заложил на органичен материал за топло и хидроизолацията.

Добре ще опитаме обяснение на достъпно и популярно ниво. Битума е фракция от нефтопреработката и съдържа макар и малко летливи съединения на въглерода. Това дето мирише силно като се надвеси човек над него. Полистирена няма пълна полимеризация,което означава ,че е лесен за деструкция или за обратен процес на деполимеризация. Когато двата продукта са в в близост един до друг ,дори на стайна температура летливите съединения образуват смес,която ускорено деполимеризира стиреновия полимер.Гоголевата паропреграда е за преграда на водни пари,а това са пари на разтворител.Не е подходящо върху битумна обмазка да се слага полистирен,поради гореописаното взаимодействие.За ярък пример капнете няколко капки разредител от типа АМВ или друг, на които на етикета пише смес от въглеводороди върху каквото и да е изделие от полистирен,за да видите ефекта.Разбира се това е краен случай на въздействие и на практика концентрацията във въздушната смес на разтворителя са ниски и затова деструкцията отнема повече време.

АМБ си е органичен разтворител или по-скоро беше някаква смес от ксилен с не знам си какво....Какъвто и битум,смесен с органичен разтворител да намажеш върху полистирена,ще има същия ефект.Не съм подробно запознат с процеса на приготвяне на битумните изолации,но мисля,че повечето са на база неорганични разторители.Не са просто битум и амб.Ако има на база органични...те със сигурност съвсем не стават.

По-долу са компонентите на битума от нефт.Показвам само тази част касаеща хидрокарбоните или тези вещества, дето са и в шишето на разтворителите АМВ,летливи са и оформят миризмата на битума,т.е. щом ви е отпушен носа и ви мирише битума,значи няма никакъв пробем да попадат и върху близката топлоизолация от полистирен.
Concise International Chemical Assessment Document 59
10
Table 4: Analysis by GC/MS of chemical composition of asphalt fume fractions A–E from an oxidized “mopping-grade” (Type
III) roofing asphalt collected during laboratory generation at 316 °C.a
Fractionc,d
Compound classb A B C D E
Hydrocarbons
Alkanes, C9–C27 ++ + + – –
Alkenes/cycloalkanes ++ + + – –
Benzenes, C2–C8 ++ + – – –
Indanes, C0–C4 ++ + – – –
Indenes, C0–C3 ++ + – – –
Naphthalenes, C0–C5 ++ + – – –
Biphenyls, C0–C2 ++ + – – –
Fluorenes, C0–C3 ++ + – – –
Anthracenes/phenanthrenes, C0–C4 ++ +++ + – –
Pyrenes/fluoranthenes, C0–C2 – ++ + – –
Chrysenes/benz[a]anthracenes, C0–C2 – – +



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2012-02-25 21:22 от фло.

Чета и си мисля,къде ли съм казал с каква изолация ще се обмазва?
Поне един да беше попитал с какво?В отговор на това темата се извъртя на 360 градуса.Отидохте много навътре в нещата - описвайки 50-500 години живот.Е 21.12.2012 идва и ще е добре да изкараме поне до тогава.....Шегичка разбира се....
Та така - кой казва ,че има доживотни гаранции - в случая покрива става необслужваем поне около 10 - 15 години - след това като всяко нещо ще има и корекции.
Бъдете честни - в повечето случаи бай мангал или познал в себе си строител михлюзин - хич няма да го е еня как и калко ще изкара покрива - важното е да не тече обилна поне 5 години,а след падане на гаранциите по строежа хич няма и да ви бръсне за слива......
Жалко,но е така.....

Чест и почитание

Quote
gogol


Бъдете честни - в повечето случаи бай мангал или познал в себе си строител михлюзин - хич няма да го е еня как и калко ще изкара покрива - важното е да не тече обилна поне 5 години,а след падане на гаранциите по строежа хич няма и да ви бръсне за слива......
Жалко,но е така.....

Ето от извора:

В Наредба 2/31.07.2003г. за въвеждане в експлотация на строежите в РБ е казано следното:
Минималните гаранционни срокове на изпълнени строителни и монтажни работи, съоръжения и строителни обекти са:

- За всички видове новоизпълнени строителни конструкции на сгради и съоръжения, включително и за земната основа под тях - 10 години;

- За хидроизолационни, топлоизолационни, звукоизолационни и антикорозионни работи на сгради и съоръжения в неагресивна среда - 5 години, а в агресивна среда - 3 години;

- За всички видове строителни, монтажни и довършителни работи (подови и стенни покрития, тенекеджийски, железарски, дърводелски и др.), както и за вътрешни инсталации на сгради - 5 години;

Толкоз...Годините,които дадох,са за пълно разграждане.Беше само за пример.На практика нещата са различни.Например при нас в панелния апартамент пълен ремонт се наложи някъде на около 18-та година от построяването на блока.Дойдоха едни серсеми,свалиха баластрата,заляха с битум и си биха камшиците.Покривът потече на втората зима,но и фирмата изпълнител вече не съществуваше.След това още веднъж пълен ремонт и повече не е пипан...което са вече десетина години...да видим колко ще изкара.В съседния вход миналата година правиха първия капитален ремонт-30 години след построяването и то защото положението вече беше неспасяемо...покривът течеше като лейка 3 етажа надолу.До тогава-само частични кърпежи.