Дали не задминахме германците по цени?

Joan написа:
"Колкото до изводите и лекарствата, статистиката и консултантските фирми дават само базата за вземане на решения и някакви препоръки за решения, а как тази база се осмисля и до какво действия води, зависи хората и институциите, които са натоварени с вземането на тези решения. Добри или лоши, глупави или умни, от тях зависи кое от вазимоизключващите се лекарства ще бъде предпочетено. А може и някое трето да е ."

Много важно изречение, защото до голяма степен изходът от една "болест" зависи и от прилаганите лекарства. Че може лекарството да е трето, пето, "фармацептичните" ( политическите) компании
имат нужда от опита от приложението на лекарството. Лошото в такива случаи, е често срещания летален изход от заболяването. И ако направим пряка съпоставка с България, ще видим, че по смъртност сме в челото на Европа. ( Изуми ме, че само за миналата година, населението на България е намаляло с един малък град. Доколкото помня цифри - около 39 000 души).Така, че песимистите да не преувеличават, и да не казват, че винаги сме измежду последните места.
Що се отнася до качеството и цената на живота, Джоан ти сама се усъмни в посочените данни. Мисля, че имаш основание.

Joan,
Да, дори мисля, че е много интересно!
Да ти кажа, първоначалната ти теза за липса на корелация лека ме "стресна",: Какво ли иска да каже !? :-))). Добре, че в момента бях зает с друго ! :-)))

Има много условности ! Но пак нещата са свързани и преплетени.
За да изчислиш един Кост, нали пак трябда да изходиш от един (и то унифициран, среден) пакет от условия, стоки, услуги. Дори самата спецификация вече иманентно съдържа елменти на разбирането за Качество на живот. И напълно естествено в този пакет има спецификация и структура според разбиранията на западния човек. Да не говорим, че може да се изпадне в хихотеза да търсиш цена на нещо, което на съответен пазар не се предлага въобще.
При търсене на някакви ценови еквиваленти по места, веднага попадаш на особеностите, че и на ценовите съотношения насъответните локал маркет.

Абе, преплетени и взаимозависими са си отвсякъде. Айде няма да се караме сега за степента :-))))
Ох, колежке, празник иде !
Аман от имоти, цени, проценти и корелации !

Nacheff,

Бе тя степента е най-важното, ама нейсе , няма да спорим. Така или иначе, пак погледнах - Ванкувър е 3-ти по качество, а го няма в първите 50 по цени. Петербург е 12 по цени - почти на нивото на Ню Йорк, а го няма в 50-те по качество. Изобщо пълна какафония! Някъде връзката се вижда явно (основно швейцарските градове, също Скандинавия), другаде се вижда явна обратна връзка (руските градове + Украйна, Турция) от типа "скъпи, пък калпави" , на трето място пък се вижда обратна връзка (канадските градове, новозеландските и австралийските) от типа "евтини, пък готини"

Мисля, че изводът е само един - има съществени местни фактори, които играят роля за цените в по-голяма степен от общоприетото (поне от американците ) качество на живот. Кои са те, би било обект на самостоятелно проучване

Всичко казано горе е при следните подразбирания - класациите са обективни и отразяват реално положението както по цени, така и по качество на живот.

Прав си за "пакета стоки, услуги" за цената и за връзката с разбирането за качеството на живот. И двете класации са правени по "американски модел", ако приемем, че е консуматорският модел на развитите страни, подобен би бил и "моделът на европейците" (онази фреснката консултантска фирма).

Обаче, фактът, че по този модел Москва е първа по цени какво значи - че там има същият или подобен пакет стоки и услуги на много по-високи цени от Ванкувър например при незадоволителни параметри (според тях) за качество на живот - там изброените 39 критерия, между които политичска стабилност, задравопазване, спазване на закони и пр. А ако пренесем тези съотношения към София (в много по-малки мащаби, разбира се), излиза, че пак не сме уникални . Нали много народ тук писка, че "цените са безумни за състоянието на града", ама май не е само в София така, даже другаде е така в по-голяма степен явно.

Пак казвам, за оценка на цените на НИ и тенденциите (и по света, и в София) е необходимо да се видят кои са тези фактори, които определят три толкова различни типа връзки "локация-цени". Само със сравнения "качество на живот-цена" (по методиката на Мърсър) явно не става.

Ок, колега - приятни и весели празници, дано сме живи да си пишем след Великден

Приятен празник и на теб!

На всички колеги пожелавам весело посрещане на празника.
Поне днес и утре подложете тленността на лишения, духът да стане малко по-висок.
Утре почивайте и изпълнете душата си с добри помисли и благост ! Не нападайте колегите във форума при никакви обстоятелства. Да се отдадем на позитивното начало, ако трябва нека и цените дори да пораснат!
Бъдете живи и здрави !

EU capital city rankings for health and sanitation*

EU ranking Worldwide ranking City Index

1 3 HELSINKI, Finland 128.5
2 6 STOCKHOLM, Sweden 125
3 20 DUBLIN, Ireland 122.9
4 21 AMSTERDAM, Netherlands 122.4
5 24 COPENHAGEN, Denmark 122.2
6 28 LUXEMBOURG, Luxembourg 120.9
7 28 VIENNA, Austria 120.9
8 36 BRUSSELS, Belgium 118.4
9 45 BERLIN, Germany 117.1
10 56 MADRID, Spain 113.2
11 60 PARIS, France 112.6
12 63 LONDON, UK 111.2
13 69 LISBON, Portugal 106.5
14 71 ROME, Italy 104.4
15 75 PRAGUE, Czech Republic 101.3
16 82 LIMASSOL, Cyprus 98.6
17 85 LJUBLJANA, Slovenia 97.2
18 86 BUDAPEST, Hungary 97.1
19 91 VILNIUS, Lithuania 93.7
20 92 TALLINN, Estonia 93.1
21 98 RIGA, Latvia 89.1
22 100 WARSAW, Poland 86.3
23 105 SOFIA, Bulgaria 85
24 106 BRATISLAVA, Slovakia 84.8
25 138 ATHENS, Greece 72.7
26 141 BUCHAREST, Romania 69.9

* Hospital Services; Medical Supplies; Infectious Diseases; Water Potability; Troublesome and destructive animals/insects; Waste Removal; Sewage and Air Pollution

No data available for Malta

New York = 100.

EU capital city rankings for overall quality of living

EU ranking Worldwide ranking City Index

1 3 (4) VIENNA, Austria 107.7 (107.5)
2 11 (11) COPENHAGEN, Denmark 106.2 (106.2)
3 13(13) AMSTERDAM, Netherlands 105.7 (105.7)
4 14 (14) BRUSSELS, Belgium 105.6 (105.6)
5 16 (16) BERLIN, Germany 105.2 (105.1)
6 18 (18) LUXEMBOURG, Luxembourg 104.8 (104.8)
7 20 (20) STOCKHOLM, Sweden 104.7 (104.7)
8 27 (24) DUBLIN, Ireland 103.3 (103.8)
9 30 (29) HELSINKI, Finland 103.1 (103.1)
10 33 (33) PARIS, France 102.7 (102.7)
11 39 (39) LONDON, UK 101.2 (101.2)
12 42 (45) MADRID, Spain 100.5 (100.1)
13 47 (53) LISBON, Portugal 100.1 (98.9)
14 61 (62) ROME, Italy 97.4 (97.4)
15 72 (73) PRAGUE, Czech Republic 92.3 (91.8)
16 74 (74) BUDAPEST, Hungary 90.2 (90.8)
17 78 (79) ATHENS, Greece 87.6 (86.8)
18 80 (80) LJUBLJANA, Slovenia 87.0 (86.6)
19 82 (84) VILNIUS, Lithuania 86.6 (85.9
20 85 (86) WARSAW, Poland 85.7 (85.1)
21 89 (91) TALLINN, Estonia 83.7 (82.8)
22 91 (88) LIMASSOL, Cyprus 83.2 (83.2)
23 92 (98) RIGA, Latvia 82.9 (81.9)
24 99 (102) BRATISLAVA, Slovakia 81.7 (80.5)
25 108 (111) BUCHAREST, Romania 76.9 (76.2)
26 116 (118) SOFIA, Bulgaria 74.3 (73.8)

Figures in brackets are from last year’s survey

Mercer Human Resource Consulting
Cost of Living Survey -- Worldwide Rankings 2006

Rankings COL Index
March 2006 March 2005 City Country March March
2006 2005
1 4 MOSCOW Russia 123.9 119
2 5 SEOUL South Korea 121.7 115.4
3 1 TOKYO Japan 119.1 134.7
4 9 HONG KONG Hong Kong 116.3 109.5
5 3 LONDON United Kingdom 110.6 120.3
6 2 OSAKA Japan 108.3 121.8
7 6 GENEVA Switzerland 103 113.5
8 8 COPENHAGEN Denmark 101.1 110
9 7 ZURICH Switzerland 100.8 112.1
10 10 OSLO Norway 100 105.3
10 13 NEW YORK CITY United States 100 100
12 15 ST.PETERSBURG Russia 99.7 99.5
13 11 MILAN Italy 96.9 104.9
14 19 BEIJING China 94.9 95.6
15 22 ISTANBUL Turkey 93.1 93.8
15 12 PARIS France 93.1 102.2
17 34 SINGAPORE Singapore 92 88
18 13 DUBLIN Ireland 91.8 100
19 20 SYDNEY Australia 91.3 95.2
20 30 SHANGHAI China 91.2 90.4
21 17 ROME Italy 89.8 97.3
21 54 KIEV Ukraine 89.8 84.5
21 16 VIENNA Austria 89.8 97.8
24 39 TEL AVIV Israel 89.7 87.6
25 20 HELSINKI Finland 87.8 95.2
25 73 DUBAI United Arab Emirates 87.8 77.8
27 22 DOUALA Cameroon 87.6 93.8
28 29 TAIPEI Taiwan 86.8 90.6
29 44 LOS ANGELES United States 86.7 86.7
30 64 ABU DHABI United Arab Emirates 86 81
31 96 LAGOS Nigeria 85.5 72.8
32 52 BEIRUT Lebanon 85.4 84.6
32 50 HANOI Vietnam 85.4 84.9
34 119 SAO PAULO Brazil 85 66.6
34 50 SAN FRANCISCO United States 85 84.9
36 18 STOCKHOLM Sweden 84.8 96.8
37 56 HO CHI MINH CITY Vietnam 84.2 83.8
38 52 CHICAGO United States 84.1 84.6
39 57 MIAMI United States 83.9 83.3
40 124 RIO DE JANEIRO Brazil 83.5 65.4
41 123 LUSAKA Zambia 83.4 65.6
41 24 AMSTERDAM Netherlands 83.4 93.3
43 45 WHITE PLAINS United States 83.2 86.6
44 63 SHENZHEN China 82.9 81.3
45 26 ABIDJAN Cote d'Ivoire 82.8 93
45 36 DAKAR Senegal 82.8 87.9
47 82 TORONTO Canada 82.6 76.2
48 71 JAKARTA Indonesia 82.4 78.9
48 31 BRATISLAVA Slovak Republic 82.4 89.9
50 28 PRAGUE Czech Republic 82.1 90.8
51 58 ALGIERS Algeria 82 81.9
52 75 ALMATY Kazakhstan 81.9 77.6
53 46 MADRID Spain 81.6 86
54 65 GUANGZHOU China 81.5 80.6
55 74 SAN JUAN Puerto Rico 81.4 77.7
56 87 VANCOUVER Canada 81.2 74.3
56 43 BARCELONA Spain 81.2 86.9
56 33 LUXEMBOURG Luxembourg 81.2 88.2
59 41 ATHENS Greece 81.1 87.2
60 40 GLASGOW United Kingdom 80.7 87.5
61 34 FRANKFURT Germany 80.5 88
62 67 AMMAN Jordan 80.4 80.1
62 32 DUSSELDORF Germany 80.4 88.4
62 27 WARSAW Poland 80.4 91.5
65 37 MUNICH Germany 80.2 87.8
65 24 BUDAPEST Hungary 80.2 93.3
67 61 HONOLULU United States 80 81.4
68 105 MUMBAI India 79.9 70.8
69 47 BIRMINGHAM United Kingdom 79.7 85.8
70 41 BRUSSELS Belgium 79.5 87.2
71 98 CALGARY Canada 79.3 72.5
72 38 BERLIN Germany 79.2 87.7
73 110 NEW DELHI India 79 69.9
74 68 MELBOURNE Australia 78.8 80
75 91 ACCRA Ghana 78.6 73.6
76 70 HOUSTON United States 78.5 79.1
77 49 HAMBURG Germany 78.2 85
78 72 KUWAIT CITY Kuwait 78 78.3
79 48 ZAGREB Croatia 77.7 85.2
80 107 MONTREAL Canada 77.6 70.7
81 54 RIGA Latvia 77.2 84.5
81 95 MEXICO CITY Mexico 77.2 73.1
83 78 WASHINGTON United States 77 77.4
84 80 MORRISTOWN United States 76.8 76.9
84 79 BOSTON United States 76.8 77
86 83 ATLANTA United States 76.3 76.1
87 86 MANAMA Bahrain 76.1 74.5
88 59 CASABLANCA Morocco 75.9 81.6
88 66 LISBON Portugal 75.9 80.2
90 122 OTTAWA Canada 75.6 66.4
91 128 SANTIAGO Chile 74.5 64.8
91 61 LYON France 74.5 81.4
93 108 GUATEMALA CITY Guatemala 74.3 70.4
93 97 CAIRO Egypt 74.3 72.5
93 93 PERTH Australia 74.3 73.5
96 60 TALLINN Estonia 73.7 81.5
97 94 DENVER United States 73.6 73.2
98 88 RIYADH Saudi Arabia 73.5 74.1
99 84 BRISBANE Australia 73.2 74.9
100 89 JEDDAH Saudi Arabia 72.9 73.9
100 69 AUCKLAND New Zealand 72.9 79.6
102 103 SEATTLE United States 71.9 71.4
103 115 MONTERREY Mexico 71.6 67.7
103 102 ST. LOUIS United States 71.6 71.6
105 76 WELLINGTON New Zealand 71.1 77.5
106 76 LJUBLJANA Slovenia 71 77.5
107 119 NAIROBI Kenya 70.9 66.6
108 89 ADELAIDE Australia 70.6 73.9
109 105 KINGSTON Jamaica 70 70.8
110 109 CLEVELAND United States 69.8 70.3
111 112 PORTLAND United States 69.7 68.8
111 81 SOFIA Bulgaria 69.7 76.3
113 111 PITTSBURGH United States 69.4 69.2
114 117 KUALA LUMPUR Malaysia 69.3 67.1
114 103 BUCHAREST Romania 69.3 71.4
116 91 VILNIUS Lithuania 69.2 73.6
117 116 JOHANNESBURG South Africa 69.1 67.4
118 100 LIMASSOL Cyprus 68.7 71.9
118 118 LIMA Peru 68.7 66.9
118 113 BANDAR SERI Brunei 68.7 68.5
BEGAWAN
121 114 PANAMA CITY Panama 68.5 68.3
122 101 DETROIT United States 68.3 71.8
123 85 LEIPZIG Germany 68.1 74.8
124 119 WINSTON SALEM United States 66.7 66.6
125 129 TEHRAN Iran 66.4 64.4
126 99 SANTO DOMINGO Dominican Republic 65.3 72.3
127 125 BANGKOK Thailand 64.9 65.3
128 131 TIANJIN China 63.6 62.5
129 130 BLANTYRE Malawi 63.1 62.7
130 133 BOGOTA Colombia 62.7 62.7
131 127 DACCA (DHAKA) Bangladesh 62.5 62.5
132 132 COLOMBO Sri Lanka 61.4 60
133 126 TUNIS Tunisia 60.7 65.2
134 135 SAN JOSE Costa Rica 58.1 58
135 137 QUITO Ecuador 57.4 54.6
136 138 CARACAS Venezuela 57.2 54.4
137 138 CHENNAI (MADRAS) India 56.7 54.4
138 140 MONTEVIDEO Uruguay 56.5 53.5
139 141 BANGALORE India 56.4 51.7
140 136 KARACHI Pakistan 56.1 56.1
141 143 MANILA Philippines 56 49.8
142 142 BUENOS AIRES Argentina 54.8 50.3
143 134 HARARE Zimbabwe 50.9 58.4
144 144 ASUNCION Paraguay 43.5 40.3

Нещо не ми стана ясно - уж е за 2006 (за 2007 не дават), а позицията на София си е 111 - като 2007-а. Като гледам и курса долар/евро (1,46), май са пресни нещата.




Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2007-04-07 15:14 от Abu.

Abu,

Много благодаря за изнесената инфо

Мисля, че логиката си я има - общо взето, по реда на приемането - последните 12 са все от новоприетите - заедно с нас двечките с Букурещ. Само Атина се излага малко , изпреварват я по-нови членове като Прага и Будапеща.

А първите са си за "старите членове", само Дъблин се е изкачил над Хелзинки, Париж и Лондон.

И всички с изключение на Лимасол са или запазили, или изкачили с по 1-3 позиции в сравнение с 2005, вкл. София.

Интересно е сравнението с "цена на живот", там Букурещ е след София. А по цени на имотите казват, че бил по-скъп. Значи, в този критерий "cost of living" жилищата не са чак с такова голямо тегло. Иначе не виждам обяснение. А и не знам как Брюксел ще е след Братсилава по цена, и как Истанбул е на нивото на Париж.

За София - 116 по качество и 111 по цена - ами значи цените в София са си съвсем на мястото, какво се чудим. Даже Мърсър това казват :} На всичкото отгоре София от 81 място отива на 111 - значи, цените у нас намаляват :} или ако се качват, се качват по-слабо от другаде.

Ха сега да видя Оноре как ще спори с Мърсър :}

Абу,

Много интересно - Атина след София по хигиена , и Букурещ също

Относно данните - не зачетох подробно, но мисля, че класацията си е за 2006, просто има лаг във времето за обработка и публикуване на данните, затова излиза през 2007 в началото (април). В смисъл, няма разминаване, данните са за 2006 и 2005, за 2007 ще ги знаем в началото на 2008 (ако сме живи и здрави).

Abu,

Чакай малко - класацията за "cost of living" е за 2006, а за "quality of living" е за 2007. Така че България е била 111 по цена през 2006, за 2007 не е ясно къде е.

Макар че за quality of living не знам как към април 2007 имат вече данни за 2007 (понеже искат време за събиране и обработка). Това вероятно го пише там, където пише как е правено проучването, т.е. методологията му.