Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Нещо коспиративно

Публикувано от Ivanchoto 
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 12:30:08
Thank's Barbarone... *bow* *bow* *bow*
Асене,уважавам мненията ти и знанията ти,но наистина ми се струва,че някои от термините,които използваш можеш да ги напишеш на по-"прост" български/бгетовски/ език, както Барбарон го е направил.Както и да е winking smiley Аз също съм икономист по професия и тези неща сме ги изучавали на български,сега има много нови икономически термини,които наистина сме откраднали от "пропадналата" западна икономика.....[www.i-rechnik.info] и които навлизат в езика на икономистите!
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 12:52:53
avatar
www.i-rechnik.info:

Initial Margin - (Първоначален марджин)
Implied Volatility - (Имплицирана волатилност)

Този речник не е много по-различен от Асен, това че се добавя "-ирана" и "-ност" не прави думите български.

А на Асен половината чар му е в писането smiling smiley
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 13:26:40
Асен ми е слабост в този форум... една от слабостите... smiling smiley

Друга - Венци... smiling smiley

Асене,

Разказът на Венци за жената забравила българския, всъщност, онагледява онази група хора, от която се дразниш и ти, и ние. Това е въпросната група, която е изградила самочувствие без покритие. Или може би е обратното - липса на самочувствие, преминало в комплекси, които не се осъзнават и последствието е - избиване на комплекси...

За Венци... познавам го лично. Той е няколко класи над мен. От където и да го погледнеш. Няма нищо общо с овчите теории. Уверявам те! smiling smiley

Факт е, че тази терминология, специализирана, навлезе в българския език... Както и, че ти си един от хората, когато искаш да обясниш нещо достъпно, без нея - си го правил...

Всъщност, вие говорихте за едно и също... smiling smiley

Градска легенда...
Баща пратил сина си да учи в Букурещ. След като приключил с ученето, синът се връща. На гарата взема един файтон и казва "Унди пунди Бранкован". Бранкованов е била фамилията, а другото, вероятно е "ундей .." - не знам румънски.
Кочияшът го познал и го закарал в къщи. Там, същата история...Забравил българския и само румънски. Бащата го изтраял един ден и на следващата нощ, изчакал го да заспи и го залял с една кофа студена вода. Стреснат в съня си, Бранкован-младши скочил и викнал:"Тате, тате, к'во стаа?" А, бащата: "А, сине, ти си припомни българския... Дай да видим сега как да реорганизираме семейния бизнес... "

Хубав ден на всички! smiling smiley *drink1*
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 19:50:21
веничев,този речник батка е писан от аборигени.........нито имплайт волатилити е това,което казват,че е.......нито опшъна е това,което казват,че ........

ето ква глупост са написали:
опция:

Договор, даващ правото, но не и задължението, за покупка (кол-опция) или продажба (пут-опция) на дадено количество финансов инструмент на определена цена в рамките на зададен период. eye popping smiley

кол опшция е НЕ само правото да купиш,но и задължението да ПРОДАДЕШ,а пута е не само правото да продадеш,но и ЗАДЪЛЖЕНИЕТО да купиш.........
опциите са четириизмерни,а тия,писали "икономическия речник" живеят в двуизмерния свят на купува продава и самия факт,че не могат да осмислят що е опшън,а дори и го "обясняват" на такива като теб,говори точно за това,за което аз от 2 години се опитвам да ви обясня-че в бг няма икономисти,има БЪЛГАРОНОМИСТИ.........
хората,които се занимават с преводи и разяснения на такива термини са промити мозъци и не само не превеждат правилно,но и промиват и вашите мозъци,защото са с по няколко титли зад имената си и вие ги приемате,че знаят нещо.........БАН кукуригувци и икономически преподаватели...........
опшъните са най сложната материя,дето съществува.......прайсинг моделите-хората направили ги са нобелови лауреати......как искаш един в БАН на 600 лева заплата да разбира от такива неща,или някой преподавател в УНСС на 1000 лева заплата?
ми че в бг дори елементарни термини като лизинг в бг са объркани,каму ли по сложни неща........да не говориме,че на марджин покупка и шорт сейл в бг ги наричат финансови инструменти..........а едното е брокерско финансиране,а другото е рента на акции........нямат нищо общо с финансови инструменти......

смао ако можеш да погледнеш през моите очи за кво иде реч в бг и каква безобразна гаменщина цари във финансовия свят,не само ще си скъсаш икономическата диплома,но и няма да отвориш повече бг сайт или медия да черпиш инфо......да не говориме за "икономически речници"......просто деградацията е ужасяваща.......
тва що е БАН сътрудник и преподавател по икономика,требе да се изпоуволнят всичките и да се вземат хора от чужбина.....тва е единствения начин.......

що се отнася до имплайт волатилити,ето кво са написали:

Измерител на очакванията на пазара относно рейнджа (ранга) на цените на базовата валута, базирани на опционните премии.

отново имаш превод,който е неразбран и започва до някъде вярно,но в последствие тотално осран и неверен,след като "икономистта" е вложил своя предствава в това що е ИВ.............

имплайт волатилити е сложно нещо.......барбарон ти е дал формулка за отежнението на ИВ в опцията,което е вегата,но не и самата ИВ........
може да се разгледа и третира по различни ъгли,но ще се опитам да ти го обясня по начин,който може би ще разбереш и осмислиш най лесно:
в света на опшъните,всяко събитие някъде във времето си има цена.......
да речем,че ти продаваш краставици-по левче днес.........след 5 месеца ,шанса краставиците да станат 1.20 има цена....да станат 4лева,си има цена,да станат 120 лева,си има цена...да станат 0.20 стотинки-си има цена.........
колкото по се отдалечава от моментаната ти цена,толкова шанса става по евтин......да речем,че ако шанса на краставиците да станат 1.2 лева след 5 месеца ще струва 10 стотинки,то шанаса да станат 5 лева ,ще струва 1 стротинка......
това ти е опшън верига с мачуритет след 5 месеца.ти както можеш да си купиш тзои шанса,така и можеш да го продадеш........ако купиш шанс,тогава имаш правото да го използваш когато си поискаш,обаче ако продадеш този шанс,тогава ако купилия от теб иска да използва правото си да го използва,тогава СИ ЗАДЪЛЖЕН да го изплатиш.
твойте ора, създали този "речник" не го знаят това и предават незнанието си и на теб.всеки дериват има 2 страни-не може както казват опшъна да е само право да направиш нещо.....щом имаш правото,то отсреща трябва да има някой,който да е задължен да ти изпъ;лни правото.......
импл,вол е праиз дискавъри-колко са готови да дадат купувачите и продавачите днес за това право-ако днес краставиците са 1 лев,а правото да купиш на 1.10 след 5 месеца,струва 0.10 стотинки........изведнъж може да стане,че краставиците все още са си 1.10(цената е непроменена),но цената на правото да скочи от 0.10 стотинки,на 0,15 стотинки.......това рефлектира като увеличение на имп.волатилити-опцията трябва да си е със същата цена(нито цената на краставиците е послъпнала,нито е минало време),но тя изведнъж поскъпва....а не би трябвало,защото теоретикъл прайсинг модела не може да ти изчисли това-изведнъж участниците решават,че след 5 месеца ще е зима и няма да има достатъчно краставици тогава и са готови да плащат повече за в бъдеще,но не и днес.......
и тук може да питаш математиците,които изчисляват "риск" кво им се случват с позициите......че от 10 стотинки,на 15 ститинки си е 30% загуба за 1 ден,а краставиците не са се променили и не би требвало да губат winking smiley
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 20:59:23
acen1975 Написал:
-------------------------------------------------------

>
> кол опшция е НЕ само правото да купиш,но и
> задължението да ПРОДАДЕШ,а пута е не само правото
> да продадеш,но и ЗАДЪЛЖЕНИЕТО да купиш.........

Едно от нещата, които ценя в тебе е, че правиш опит да обясняваш нещата на по-непросветените - нещата, за които имаш самочувствие, че познаваш.
Това е много по-добро от подхода на новия колега, забравих името, който казва - знам, ама няма да ви кажа. :-))))) и ще ви държа в мизерното ви състояние на нищета на духа.

По-повод на горния цитат имам едно предложение.
Внеси малко повече яснота. Абе, напиши една запетая и обясни с още няколко думи.
Иначе, прилагайки формално логически подход, някой от последователите ти може да реши че :

1. кол опцията е основно едно ЗАДЪЛЖЕНИЕ ( да продадеш), а
2. пут опцията е основно едно друго :-))) ЗАДЪЛЖЕНИЕ (да купиш).

Защото Правата не се изпълняват зорлем, нали !
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 21:07:14
avatar
Асене, говорих с лапето(в Англия е) и оно ми каза една странна случка-преди 3 месеца Ситибанк-УК пуснали депозит на 3.3% гросс.Калабалък, не мож се вреди човек да отвори(онлаин) и активира(телефон) сметка там за тоз депозит.
Тая седмица изведнъж-получава писмо с чек-сметката ви е закрите, не е наша политика да обсъждаме защо.Прилагаме чек за депозита ви и дължимите лихви.
Отива оно на саита им-гледа-този вид депозит вече не съществува, има нов, но наполовина по-малка лихва.
Че на Сити -УК им е требвало набързо да съберат голяма сума депозити, сега вече нямат нужда и са ги закрили, ясно.Ама ми е странно защо не са взели пари от ФЕД или Либор, ама са търсили от депозити да сабират и да плащат лихви , и то големи, за каквато и да е врътка, дето са правили.

Благодарско предварително *drunk*

Вечно ЖЪДЕН!Ебем ти ебане пред пиене!
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 21:44:45
начев,отпърво е трудно да се вникне...и аз имах проблеми и всеки който започва има....нормално е,защото това е нов свят.
за разлика от всичко друго-акции,фючъри,форекс и т.н.,единствено опциите са четириизмерни,а не двуизмерни......

да купиш кол,да продадеш кол,да купиш пут и да продадеш пут са ЧЕТИРИ РАЗЛИЧИ НЕЩА.......не е като да купиш,или продадеш нещо.
кол опцията е правото да купиш и задължението да продадеш,а пута е правото да продадеш и задължението да купиш........
на пръв поглед изглежда едно и също-права и задължения,купуване продаване-струва ти се,че има два възможни изхода,но всъщност са четири.......
когато мозъка се сблъска с нещо,което не може да си обясни,емпирисизативно почва да търси лесен изход-в случая почва да играе лоша шега-намира,че кол опцията като задължение да продадеш и пут опцията като право да купиш,логически намираш еднаквост и веднага отпърво вадиш двуизмерно заключение-едно е купуваш,другото продаваш.......защото до сега не си се сблъсквал с четириизмерно......
за да вникнеш,първо трябва да знаеш какво е парво и какво е задължение и то из основи-ти си мислиш,че знаеш,защото това е наложено мнение,но е неосмислено......
тук връзка има точно науката за знанието епистемологията......
според математиката 2+2=4,това е така,защото е така......а спрямо епистемологията 2+2=4 се разглезда под друг ъгъл-това е така,НО ЗАЩО?
с други думи-с времето човешкия мозък се натоварва с прекалено много инфо и защото не може да я осмисли той я проема за вярна(математически),а не си обяснява защо е така.......от където много термини и думи са приетио за вярни,но човека не разбира смислъла им.......това бе отколнение от темата,но ще ти кажа защо:
защото за да осмислиш това което ти говоря,трябва да осмислиш що е право и що е задължение.......ти във всекидневието всеки ден се сблъскваш с тези думи и ги ЗНАЕШ..........но едно е да ги знаеш ,друго е да ги РАЗБИРАШ.....математика знае(зубри),епистемолога разбира(осмисля).
тва е проблема с опшъните-много хора не могат да ги вденат,защото тук няма зубрене,има осмисляне........
и за да почнеш,трябва да е от А и Б.......какво е право и какво е задължение когато осмислиш,тогава ще почнеш да гледаш четириизмерно.....докато знаеш кво е право и кво е задължение......няма да разбереш........
ето ти с какво се сблъсква човекия мозък само в определянето на що е опшън,представи си после за какво става въпрос,като намешаш време скорост ускорение и шанс на сбъдване.......че до като стигнеш до второстепенни зависимости като блийд на средове(кървене)........
тук не става въпрос за колко си учен и колко си умен(по бг стандарта)......тук става въпрос за това до колко не ти е промит мозъка от негативен емпирисизъм.......
мога да ти кажа,че един тинейджър на 16 години с добро пространственои мислене ще влезне в материята по бързо от един старши научен сътрудник в БАН.....колкото и странно да тио звучи....
дори и икономическия речник на веничев е доказателство за това-писан е от хора с опит и икономисти и всичко друго е описано правилно и добре,но когато се стига при опшъните-логиката им колабира и търсят лесното обяснение за двуизмерен модел,което разбира се е грешно


Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 21:59:08
Бойчо Курдисания Написал:
-------------------------------------------------------
> Асене, говорих с лапето(в Англия е) и оно ми каза
> една странна случка-преди 3 месеца Ситибанк-УК
> пуснали депозит на 3.3% гросс.Калабалък, не мож се
> вреди човек да отвори(онлаин) и активира(телефон)
> сметка там за тоз депозит.
> Тая седмица изведнъж-получава писмо с
> чек-сметката ви е закрите, не е наша политика да
> обсъждаме защо.Прилагаме чек за депозита ви и
> дължимите лихви.
> Отива оно на саита им-гледа-този вид депозит
> вече не съществува, има нов, но наполовина
> по-малка лихва.
> Че на Сити -УК им е требвало набързо да съберат
> голяма сума депозити, сега вече нямат нужда и са
> ги закрили, ясно.Ама ми е странно защо не са взели
> пари от ФЕД или Либор, ама са търсили от депозити
> да сабират и да плащат лихви , и то големи, за
> каквато и да е врътка, дето са правили.
>
> Благодарско предварително
>
> Вечно ЖЪДЕН!И на следващите избори гласувайте за
> ФРЕБ-Фенове на Рашко за Европейска България!
=============================================================
бойчо,требе да мислиме...инфото е интересно ....защото фед използват сити за наливане на доларова ликвидност по света......в началото на годината трише се чудеше кво да прави и не пускаше евро ливкидност,защото го бе страх от хиперинфлация *xxx* и ЕС бе изпаднал в ужасяваща неликвидност в следствие на дилевъридж процеса.....вуйчо ти бернанке веднага надуши и почна да използва сити да наливане на доларчета...........сити бяха най голямата банка в света....вече не са по капитализация,но все още имат най голямата клонова мрежа,което ги прави перфектни за посредници..........
въпроса е -какво означава този ход на сити-със сигурност има връзка с фед......сити са тайните играчи на фед.....фед наляха над 1/2 трилярд в света за по малко от година и го пазеха в тайна,но конгреса ги натисна и те изпяха.......обаче чрез сити не се знае колко налят ресурс има и дали ще го теглят или ще продължават да наливат..........давай да мислиме,току виж измислиме как да загубиме някой друг лев :]
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 22:57:36
avatar
Опитвам се да си спомня какво се е променило от септември досега.Тогава излезе инфото, че некой ЦБ за превалутирали част от резервите от долари в евро, почнаха да се проявяват и балоните в ГДП за ЕС , дори и на УК( край на рецесията), ама не мога да хвана някаква логична връзка.Със сигурност нямам и дистатачно инфо за това.Странна работа, не е и с данаците нещо-там данаци се плащат края на януари, Фин.година приключва на 5 април.
Re: Нещо коспиративно
22-11-2009 - 23:00:05
@асен - вегата е проблем щото не е ясно каква е динамиката на импл. вол. повърхността (ИВ) в бъдеще. ама то с всичките гърци (грийкс) е така - никой не знае накъде ще тръгнат акциите, волатилитито ... какъвто и хедж да правиш той не е валиден след 1ч когато ИВ вече е друга. естествено че можеш да си спретнеш портфейл който е вега неутрален (instantaneously!!!, в момента а не въобще) - купуваш call и продаваш put със същия страйк и матуритет. тогава ефективно имаш форуърд който носи само делта риск, който можеш да хеджираш като продадеш акцията на късо - тогава нямаш риск но естествено нямаш и печалба ами само плащаш транзакции. това е естествено малко прост пример - може да имаш и малко по-завъртян портфейл но поантата е същата. ако решиш да носиш вега риск тогава правиш делта хедж и оставяш вегата свободна. доколкото знам от вега риск най-евтино се хеджират хората с опции върху реализираното волатилити. ако щеш може и с волатилити суапове, ама те са си ОТЦ и за простосмъртни като нас са недостъпни.
абе много сложен бизнес е и не претендирам да го познавам. особено трейдърските изрази са ми табула раза.
но малкото поглед който имам е - парите идват от оборота. малко като оная огра дето всички обикалят около столовете и при даден знак сядат ама един го издухва. само дето на всяко кръгче ти дават по едно куфарче с пари а като го издухаш не е кой зне кво - все пак е игра. оня пич от френската банка дето затри милиарди сега бил ком. консултант (nytimes.com : Kerviel starts new job at computer consulting firm).

а за CDS&CDO - така е различни са, но имат и общи черти - базирани са на кредит и по същество са застрахователни полици защото носиш риск който не се търгува на борсата и ако застрахователното събитие настъпи плащаш. и то настъпи, но просто се оказа (както всички знаят де) че по време на срив на борсата корелацията е почти едно - сите у киреча. само дето се оказа че никой не е провизирал.


@иванчото - много шаманско ми стана. хинтове е.т.ц. по принцип съм фен на кастанеда ама не и в тази тематика. висшата математика не ми липсва но май говорим на различни езици. от всеки разговор не става дискусия ... чиърс.

@барбароне - ами става малко изгубено в превода. например "грийкс за опшъните = Option Greeks = Делта, Гама, Вега и Тета-опции " е нонсенс. гърците (грийкс) мерят чувствителността на цената на опциите от разните му параметри - цена на ъндерлаинг, импл. вол .... няма такова чудо като делта опция. делтата е производната на цената по цената на ъндерлаинга.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход