Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Как се манипулират глупаците

Публикувано от др. Иванов 
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 14:19:39
BulCan Написал:
> ... ще ти обясни, че емигрират българите, защото нямат способности, сили и ги мързи да се справят в България.

камелия Написал:
> Това е моето твърдение и досега не си посочил друга причина.
> Ако имаш- напиши.

Какво да напише - за причините хиляди страници са изписани, даже разни доклади на европейски комисии winking smiley
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 14:26:03
avatar
nickhristov Написал:
-------------------------------------------------------

> сори, че се намесвам, но достъпността на имотите
> не е ли достатъчна причина? плюс по-добра
> инфраструктура и администрация, разбира се
>

Да, така е. И всичко това е постигнато от народа на съответната държава. Не им е спуснато свише.
Което просто потвърждава думите ми. Че който е заминал, не е имал сили да извърви пътя тук, а е предпочел да отиде на чисто и подредено......... smiling smiley
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 15:20:11
камелия Написал:
-------------------------------------------------------
> nickhristov Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > сори, че се намесвам, но достъпността на
> имотите
> > не е ли достатъчна причина? плюс по-добра
> > инфраструктура и администрация, разбира се
> >
>
> Да, така е. И всичко това е постигнато от народа
> на съответната държава. Не им е спуснато свише.
> Което просто потвърждава думите ми. Че който е
> заминал, не е имал сили да извърви пътя тук, а е
> предпочел да отиде на чисто и подредено.........
>

Ще отговоря, че пътя, който се изминава след една емиграция е доста по-труден отколкото в БГ с познати, близки, роднини, връзки наоколо и пр. Много хора започват не от нула, ами от под нула, но се научават на истинско мислене, истинска работа и ако не могат да "влязат в крак" с високите изисквания, наистина силната конкуренция и продължават да си мислят по "нашенски" майка им жална, такива никога не се асимилират в държавите, в които са отишли. Тези, които се научават и възприемат ценностната система около тях и достигат нивото започват да дават принос към държавата, където са отишли също така както и местните (последните също са дошли от някъде другаде по-рано, ако не те - бащите или дядовците им).

Самите изказвания в този форум от типа - да се уредят не само децата, ами и внучетата, да им се купят апартаменти и пр. показват порочното мислене на българина. В нормалните страни като станат на 18 децата излизат от къщи и се издържат сами, вземат студентски заеми, по-късно си купуват жилища пак сами, от наследство се възползват чак след смъртта на родителите си. Така се научават да се справят сами, а не да разчитат на мама и тате, а пък мама и тате си изживяват пълноценна "златна възраст", вместо да пълнят буркани, да изплащат кредити на деца и внуци. Имам познат в София, тъста му изплаща кредита по ипотеката, пича не знае дори колко е вноската. Питам го не са ли вдигнали лихвата и вноската, а той - "а май са я вдигнали нещо, ама няма страшно, вноската си стои същата, само ще се изплаща по-дълго"

Примери имам хиляди от приятели и познати и от БГ, и от Канада, САЩ, Австралия, Германия, Франция, Холандия, Англия - и от тях и от децата им. Как изглеждат и мислят едните и как другите. Не става въпрос само за пари и финансова култура, това е най-малкото.

Така, че това е много трудно извървян път, но в правилна посока. Да не говорим, че никъде в цивилизования свят не се заяждат със собственните си емигранти - нито ирландците, нито англичаните, нито италианците спорят със сънародниците си в САЩ, Канада и Австралия, никой не дава определения, светът е свободен всеки да си ходи където си иска. Вас никой не ви плюе или обижда, че сте останали в БГ, просто се коментира държавата обективно. Едва ли на някой му харесва, че "Където свършва логиката започва България" - подпис на участник във форума.





Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 16:01:45
нека другаря Иванов да каже по кои села къщите са 15-25 000 лева и в кои села хората взимат такива доходи от над хилядарка на месец.че те са още по-добре у село,няма нужда да ходят в София или в Пловдив да работят.и в чужбина няма нужда да се ходи,никой не бяга ако му е готино,напротив.
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 16:18:28
Иванов,
Предполагам, че съм доказал убедително, че имам готовност да разговарям нормално при определени условия, дори когато от другата страна има човек, който вярва в различви от мене неща.

В случая се опитваш да водиш една пропаганда без да си си направил труда да направиш съответната справка за действителното състояние на нещата и за изказваните твърдения.
Да ти кажа честно, дори няма да си направя труда да погледна какво точно пише в материала от бг. вестника. Като го знам !

Затова пък в рамките на няколко минути намерих сайта, който е публикувал съответния доклад :

Ето за сведение :
Виж тук

Съдържа огромна информация и за да не губиш време, направих си труда да издиря и самия доклад :

ТУК

И понеже докладът е голям, подробен и тежък за четене и осмисляне, направил съм една много кратка извадка за ползваната методология :

METHODS AND SOURCES
Median house price information is generally obtained from leading national industry reporting
agencies. Where median house prices are unavailable, they are estimated from historic conversion
factors. Median household income data is generally estimated using national statistics bureau
generated base adjusted to a current estimate by the best available indicator of median income
growth. In some cases statistical agencies recalibrate year to year data, while in other cases more
reliable conversion factors are identified. Some median income data is estimated based upon
historical conversion factors. Because of data variations and alternative estimation methods, caution
should be employed in making definitive time-series income. The most relevant comparisons are
between overall categories of housing affordability.

Ако проявяваш интерес, прочети, сравни и пак си направи изчисленията.
Не съм сигурен, че ще се справиш толкова бързо както при първия ти опит.
Предлагам да си оттеглиш твърдението, че афордабилити на бг НИ е сходно с това при развитите пазари.
Поздрави !
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 16:31:03
avatar
BulCan Написал:
-------------------------------------------------------

> Така, че това е много трудно извървян път, но в
> правилна посока. Да не говорим, че никъде в
> цивилизования свят не се заяждат със собственните
> си емигранти - нито ирландците, нито англичаните,
> нито италианците спорят със сънародниците си в
> САЩ, Канада и Австралия, никой не дава
> определения, светът е свободен всеки да си ходи
> където си иска. Вас никой не ви плюе или обижда,
> че сте останали в БГ, просто се коментира
> държавата обективно. Едва ли на някой му харесва,
> че "Където свършва логиката започва България" -
> подпис на участник във форума.

Прочети си отново поста. Забелязваш ли назидателния си тон? Забелязваш ли, самоотделянето си от "порочното мислене на българина"? Твоето мислене е правилно за теб, но откъде самочувствието на последна инстанция, че нашето тук е грешно?
Ти, провери ли във форумите на "цивилизования" свят дали някой от емигрантите си служи с непрекъснати обиди както към участващите, така и към сънародниците си като цяло?
Едно е да критикуваш управлението, съвсем друго през дума да наричаш останалите тук с различни обидни имена.
Що се отнася до "Където свършва логиката, започва България", задавал ли си си въпроса- Чия логика?


Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 16:58:00
камелия Написал:
-------------------------------------------------------
> BulCan Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> Ако
> > падне още по-ниско, като някои брокерки тук
> на
> > форума, ще ти обясни, че емигрират
> българите,
> > защото нямат способности, сили и ги мързи да
> се
> > справят в България.
>
>
> Това е моето твърдение и досега не си посочил
> друга причина.
> Ако имаш- напиши.

Даже и да е така, значи сме "кекави"... smiling smiley
Но понеже ти си "най-желязната" във форума, сигурно ще ни разкажеш, как си живяла 5 години в Гренобъл (че и апартамент закупила) без да си била между първите забегнали от БГ. в "зората на промените"...
През 90 год. имаше стотици иконмически емигранти пръснали се из света. Лично аз съм приютявал не един и двама...Някой успяха да се закрепят, други не издържаха на напрежението (и на работата) в странство, и си взеха обратният път към БГ...Не ги осъждам-всеки си търси щастието по начин който го урежда...Но ако съдя по постингите ти, си била извън БГ. да не би случайно да е периода 89 - 94 г. ? smiling smiley
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 17:04:04
ама защо вземате за пример София а не Враца например където цените са 3 пъти по ниски
Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 17:06:48
Kamelia napisala:
Ако
> падне още по-ниско, като някои брокерки тук на
> форума, ще ти обясни, че емигрират българите,
> защото нямат способности, сили и ги мързи да се
> справят в България.

Kamelia потвърдила:
Това е моето твърдение и досега не си посочил друга причина.
Ако имаш- напиши.
Камелия,
Ако ти си заблудена, то не заблуждавай съфорумците. Не може и сравнение да става. Да останеш в България и да живееш по течението: На където те носи и както и да е.... Или да се бориш и започнеш от нищо. Да се лишиш от кариерата си, която си имал в България, от приятелските връзки, от помощта на роднини, от това , че и стените помагат у дома...."
Нямам намерение да те убеждавам в заблудата ти. Емигрирай някъде по света, пребори се и тогава дискутирай къде е по-трудно и колко.



Re: Как се манипулират глупаците
28-01-2009 - 17:13:09
Камелия,
Пак прочети BulCan.
Ще отговоря, че пътя, който се изминава след една емиграция е доста по-труден отколкото в БГ с познати, близки, роднини, връзки наоколо и пр. Много хора започват не от нула, ами от под нула, но се научават на истинско мислене, истинска работа и ако не могат да "влязат в крак" с високите изисквания, наистина силната конкуренция и продължават да си мислят по "нашенски" майка им жална, такива никога не се асимилират в държавите, в които са отишли. Тези, които се научават и възприемат ценностната система около тях и достигат нивото започват да дават принос към държавата, където са отишли също така както и местните (последните също са дошли от някъде другаде по-рано, ако не те - бащите или дядовците им).

Самите изказвания в този форум от типа - да се уредят не само децата, ами и внучетата, да им се купят апартаменти и пр. показват порочното мислене на българина. В нормалните страни като станат на 18 децата излизат от къщи и се издържат сами, вземат студентски заеми, по-късно си купуват жилища пак сами, от наследство се възползват чак след смъртта на родителите си. Така се научават да се справят сами, а не да разчитат на мама и тате, а пък мама и тате си изживяват пълноценна "златна възраст", вместо да пълнят буркани, да изплащат кредити на деца и внуци. Имам познат в София, тъста му изплаща кредита по ипотеката, пича не знае дори колко е вноската. Питам го не са ли вдигнали лихвата и вноската, а той - "а май са я вдигнали нещо, ама няма страшно, вноската си стои същата, само ще се изплаща по-дълго"

Примери имам хиляди от приятели и познати и от БГ, и от Канада, САЩ, Австралия, Германия, Франция, Холандия, Англия - и от тях и от децата им. Как изглеждат и мислят едните и как другите. Не става въпрос само за пари и финансова култура, това е най-малкото.

Така, че това е много трудно извървян път, но в правилна посока. Да не говорим, че никъде в цивилизования свят не се заяждат със собственните си емигранти - нито ирландците, нито англичаните, нито италианците спорят със сънародниците си в САЩ, Канада и Австралия, никой не дава определения, светът е свободен всеки да си ходи където си иска. Вас никой не ви плюе или обижда, че сте останали в БГ, просто се коментира държавата обективно. Едва ли на някой му харесва, че "Където свършва логиката започва България" - подпис на участник във форума.

А къде отчиташ милионите лева, които българските емигранти внасят в България, за да има строителство, работа и за тебе самата ?????????? Направи справка какво е съотношението на внесените от имигрантите суми спрямо БД ?
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход