Отново за гредореда-дайте съвети!

pe6o Написал:
-------------------------------------------------------

> Истинското укрепване на такива полумасивни сгради
> е, когато гредореда изцяло се замени с плоча,
> която стъпва върху колони с фундаменти. В противен
> случай рискуваме тя само да тежи върху гредите и
> да има само изолационна функция, която пък може да
> се постигне и с други по-леки материали.


Давай идеи,много съм на зор! Само трябва да знаеш,че къщата е на село. Гадинките, които са "у дома си" там,не са за пренебрегване!

Здравейте камелия,

До колкото разбирам , искате в първия етаж да се виждат гредите , а на втория етаж да се постави дюшеме.
Ето моята идея: накови дъски във височината на гредите , както казва venciev и до горния ръб на гредите може да се напълни с минерална вата. После върху гредите може да се наковат кофражни дъски . Хубаво е наистина да се запечата и да се отдели първия от втория етаж , както наистина навремето тази роля е изпълнявала пръстта между гредите. Една идея за запечатка е замазка върху дъските , наковани върху гредите. Тогава ако искаш върху замазката можеш да поставиш дюшеме.
Това , с което не съм съгласен с предходните , е че според мен бетона и армировката могат да се избегнат и те не заздравяват конструкцията.
Всичко това , при условие , че гредореда е здрав , и къщата няма пукнатини .
Всички нови дървени елементи предварително ги третирай с грунд.

Явно трябва да се третира всичко с някакъв препарат за дезинсекция. Нямам представа с какво и как точно.

За ремонт на гредоред тук сме писали много.

argonavt Написал:
-------------------------------------------------------
> Здравейте камелия,
>
> До колкото разбирам , искате в първия етаж
> да се виждат гредите , а на втория етаж да
> се постави дюшеме.
> Ето моята идея: накови дъски във височината
> на гредите , както казва venciev и до горния
> ръб на гредите може да се напълни с
> минерална вата. После върху гредите може да
> се наковат кофражни дъски . Хубаво е наистина
> да се запечата и да се отдели първия от
> втория етаж , както наистина навремето тази
> роля е изпълнявала пръстта между гредите. Една
> идея за запечатка е замазка върху дъските ,
> наковани върху гредите. Тогава ако искаш върху
> замазката можеш да поставиш дюшеме.
> Това , с което не съм съгласен с
> предходните , е че според мен бетона и
> армировката могат да се избегнат и те не
> заздравяват конструкцията.
> Всичко това , при условие , че гредореда е
> здрав , и къщата няма пукнатини .
> Всички нови дървени елементи предварително
> ги третирай с грунд.

Благодаря ти! Притеснява ме,че мишките ще си свият гнезда във ватата,затова приемам още идеи за изолация.
Не съм наясно със замазката върху дъските.Каква да бъде?

Камелия,
Може да не съм ти много полезен, но толкова разбирам.
Ако категорично ме опровергаят ще се радвам заедно с теб.
В общи линии мислите ми съвпадат с тези на Пешо.
Предимствата на бетона (миризми, шум и подобни) могат за се постигнат и с олекотени армирани замазки. Не си представям КОНСТРУКТИВ от бетон по-тънък от 10см. и то добра марка, а това ТЕЖИ.
Ако се разчита на съществуващия конструктив - защо е бетона? - За миризмите и найлон, и пяна и още 100 неща ще свършат работа.
Евентуалната връзка със зидовете и колоните си е работа за КОНСТРУКТОРСКА МИСЪЛ, особено при увеличаване на масата с бетон, в което интуитивно съм убеден.

Любо Написал:
-------------------------------------------------------
> Камелия,
> Може да не съм ти много полезен, но толкова
> разбирам.
> Ако категорично ме опровергаят ще се радвам заедно
> с теб.
> В общи линии мислите ми съвпадат с тези на Пешо.
> Предимствата на бетона (миризми, шум и подобни)
> могат за се постигнат и с олекотени армирани
> замазки. Не си представям КОНСТРУКТИВ от бетон
> по-тънък от 10см. и то добра марка, а това ТЕЖИ.
> Ако се разчита на съществуващия конструктив - защо
> е бетона? - За миризмите и найлон, и пяна и още
> 100 неща ще свършат работа.
> Евентуалната връзка със зидовете и колоните си е
> работа за КОНСТРУКТОРСКА МИСЪЛ, особено при
> увеличаване на масата с бетон, в което интуитивно
> съм убеден.

Така приемам и аз нещата,затова се дърпам.Сега ми предлагат само да наковем един ред дюшеме,дебело 5см. и то да служи за отделяне на двата етажа.Струва ми се пълно безумие.Мислех първо да наковем кофражни дъски като каратаван и върху тях-дюшеме.Или ламинат /пак предложение на "противниковия отбор/.Много искам нещо да изолира,но хората от селото ме предупредиха,че мишките ядат и свиват гнезда из новите изолационни материали.Ако се сложи отрова под дюшемето,се вмирисват там и........
Не знам,каквото се сетите,пишете!

Камелия,
Нещо се пообъркаха нещата - дървояд (проблем), изолация (какво ще се изолира), конструкция (трябва ли да се усилва), автентичен вид (кой и какво иска), "другия отбор" - кои са (да не отидем да те съветваме за развод ?

Систематизирай малко нещата - форумната мисъл вярвам, ще помогне.

Тва да бъде само дюшеме пак некой от село го е предложил, нали? Едно време само тека беше оно и пак оживехме... Хората от село, като са толкова загрижени за мишките да си гледат животните по съвременните санитарно-хигиенни изисквания и да си съхраняват селскостопанската продукция правилно и нема да има мишки в цялото село. Ама не = ние оно така си знаеме и затва да има мишки е нормално. Важно е да има котка вкъщи. Прави са обаче, че ядат новите изолации. Старите още повече ги ядат. Въобще завъдят ли се става лошо. И бетона ще преядат. Да не забравяме, че плъховете са по-висш разум от човешкия и са физически по-издръжливи.
:g:

Любо Написал:
-------------------------------------------------------
> Камелия,
> Нещо се пообъркаха нещата - дървояд (проблем),
> изолация (какво ще се изолира), конструкция
> (трябва ли да се усилва), автентичен вид (кой и
> какво иска), "другия отбор" - кои са (да не отидем
> да те съветваме за развод ?
>
> Систематизирай малко нещата - форумната мисъл
> вярвам, ще помогне.


Добре!
-Къща-гредоред.На първият етаж тавана,гледан отдолу,представляваше успоредни греди,от двете им страни,надлъжно,наковани тънки летви/шипки/,върху които са наредени напречно дъсчици.Това било каратаван.
-на вторият етаж се вижда,че върху тези дъсчици е замазана кал,която условно изравнява нивото им с това на гредите.
-гредите са нападнати от дървояд,поради което изринахме калта,махнахме дъсчиците,отковахме и шипките.Намазахме гредите със специален разтвор,който утрепа гадовете.Сега между двата етажа останаха само гредите.
-противниковият отбор са мъжът ми и един "майстор".
-Целта на мероприятието е да се възобнови автентичния вид на "каратавана" на първия етаж и после върху него да се накове дюшемето на втория /или да се сложи вместо дюшеме-ламинат/.
-не мисля,че конструкцията има нужда от усилване-все пак има две стени от камък,вкопани на 150см.,но си мисля,че трябва да има изолация между двата етажа.....
едно време калта е вършила тази работа,сега не мога да реша с какво да я заменя.
-противниковият отбор ми направи предложение да наковат върху гредите дюшеме 5см. и .......пей сърце-имаме две в едно......... :g:

Аз не се изразих правилно в на4алото.SorryБетонът,който слагам е армиран с армировъ4на мрежа.Дебелината му е в зависимост от кострукцията на къщата,досега рядко съм виждал стара 100-200 годишна къща,която да 100% нивелирана,така че дебелината на бетона,може и да е замазка варира от 4 до 7-8 см.Не мисля,4е това ще натежи на кострукцията пове4е от глинената кал,която е била там преди това.Но,дори да е така,няма да е фатално.Колкото до земетресенията и 20 см бетон да сложиш на такава къща,ще е по-здрава от много новопостроени.
Ватата,фибраните и други изолации,ще бадат рай за мишоците,такива гнезденца ще си спретнат,4е няма да можете да ги изселите...
Наистина запазването на автенти4ния стил на една такава къща при реконструкцията й изисква много пове4е труд и акъл.Успех!