vatre6na ili van6na izolaciq

Don Balon, съгласен съм, много неща не направих както трябва и сега знам горе долу кои са. Но все пак е много пипкава конструкция. Мисля че е подходяща само за страни с ниски противоземетръсни норми (когато няма бетонови шайби и колони) и за ниско строителство (1-2 етажа).
Любо, здрасти. Много пот ми костваше новата работа. Но тръгна и пак съм на линия

олеее,вИе направо ме хвърлИхте в 10та глуха,ама все пак благодаря за отзИвИте,понаучИх туй онуй

Аз бях пиасал преди ама пак ще пиша виждам че има голям интерес към изолациите.първо да кажа че живея овече от 10 години в англия и първата година и половина се занимавах само с външни изолации.Само да вметна че доста градо ве сам обиколил около лондон но все още не мога да видя външна зидария с тухла тип четворка *huh* .Кам днешна дата единичките са 0.23 паунда(стерлинг),ако купуваш на едро ще ти дадат и отстапка поне 10%,говоря за тухли които са много добре изпечени,ако ги пусна от четвъртия еташ на някой софийски жилищен блок ще направят дупка с асфалта,тоест ако човек има пари с единички би било най добре.Ако не се лъжа на времето са ги ползвали вместо антиземетръсни шайби(тоест доста са по здрави от четворките).Тук така също използват за зидане MUG,много е здрав няма нищо общо с варта(киреча).Стените са същата дебелина като в БГ 25см за отвън.Сега за изолациите.Наистина има закон който не позволява на определени лицеви страни на къщите да се правят с ТИ тъй като се губи тяхната визия(не ме питайте що-албионска работа).Затова или това е една от причините да има само вътрешна изолация.Тук само искам да кажа 4е на къщи до 3 етажа не се използват метало-бетонни конструкции а вместо това е направено с греди и повечето къщи тук са на калкан,топлят се една друга(като овцете :] ),а дървот превъзхожда многократно железобетонните конструкции по ТИ действие..Аз също ще зопочвам строеж другата година в бг(имам вече всички разрешителни).Бих си направил външната зидария със еденички или тухли поротерм 25n+f.След това искам да си сложа 10см каменна минерелна вата-поне 140кг м3. за северната ми страна,за южната може 7,5 или 8см пак 140кг м3.Отвътре (тъй като и аз сам на калкан от двете страни) към външните страни 5 сантиметрови профили пълни със вата и покрити с 12.5мм ГК или 2х9мм.за тавана пак 5 см вата с един слой Гк,а за пода след хидроизолация полагам 5мм термоизолация(обикновенно е навито на руло,не знам как го наричат в бг) после 6-7 см вата и масивен паркет отгоре(дъбов-направиха ми оферта на 20 евро кв м.)Малко по скъпо излиза в началото но после се изплаща многократно.Единствените минуси са че оскапява проекта но пък е по лесно с ел инсталациите които не нужно да ги вкопаваш.Който иска да пита ще казвам как стоят нещата от тая страна на ламанша(1 паунд=2.27 лева )

peterbg : Сега за изолациите.Наистина има закон който не позволява на определени лицеви страни на къщите да се правят с ТИ тъй като се губи тяхната визия(не ме питайте що-албионска работа).Затова или това е една от причините да има само вътрешна изолация.

Интересно обяснение!Дали не правят външна ТИ и заради визията е малко вероятно ,тъй-като точно англичаните са измислили външната декорация с изкуствени стенни елементи-имитации на камък,дърво,мрамор,тухла и т.н.
Защо в България масово се налага външната ТИ от фирмите изпълнители?
Вероятно заради трите ключа на успешния бизнес с топлоизолации:
1/ по-бързо
2/ по-лесно
3/ по-голяма площ
Потребителите на услугата -поставяне на външна ТИ винаги остават доволни от инвестицията и масово твърдят ,че температурата в къщи им се е покачила с 3-5 градуса.Ей това е успешен бизнес-хем клиента прекаран -хем доволен! *xxx*

п.с. Ще добавя нещо и за anito ,понеже специалистите по ТИ я объркват:

Съгласно законите на физиката,през зимата студа не ти влиза в къщата ,а ти излиза топлината!Къде ще спреш движението и отвътре-навън -дали от вътрешната страна на зида,с по- малко енергийни /финансови/разходи или от външната страна-с по-големи в пъти разходи е твой избор



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2008-11-16 11:05 от фло.

Е Фло,
Ти нещо не издържа. Мисля, че почти всички приеха Твоето доста полезно предложение, в тази тема да изчакат и този път да използваме статистиката, а не теорията.
Пак стигнахме до любимото ти "теоретично" твърдение, като май за пръв път приемаш, че е въпрос на избор къде ще е "топлопреградата".
Я да попитам - ако в чаша топла вода налеем студена, къде отива топлината от чашата? А, ако отворим прозорец - студът не влиза ли?
Защо много хора вярват, че е добре да се уплътнят праговете на вратите - там какво влиза/излиза?
Знам, че не са съвсем коректни въпроси, но какъв е същественият извод?
Ето и по-коректен:
В електротехниката - "материалният" пренос от + към - ли е, както твърди теорията?
Да не стигам до яицето и ... - също безкраен спор.

Предлагам, най-после да се съгласим, че е "все тая" вътре, вън или в средата, с вентилиране или без, ще положим ТИ, стига да е достатъчна преграда и правилно положена.
Всяко си има своите предимства, недостатъци и особености, до които почти никога не се стига заради вечния спор.

Апропо, твоето "любимо" полагане в средата на двоен зид от прави четворки, как кореспондира с теорията? Не е ли търсене на някакъв разумен компромис?
Пък колегата от острова казва, че не е съвсем в средата!? Той, ако може по-подробно да изясни само нормативен ли проблемът в Англия, ще е интересно.

Абе, трудна работа (пак сме на 5-та стр.) - само да дам тон.

Мисля че темата трябва смени заглавието си. Външна, вътрешна или изолация по средата??

Е аз пък съм решил 6см графитен ЕПС отвън + 6мм депрон отвътре.
Хем вълка сит , хем агнето цяло....
Депрона хем ще спомогне да стоплям по-бързо стаите когато се наложи, хем не е толкоз дебел та да загубя целия акумулиращ ефект на тухлите, който определено е нужен зимата, особено нощем.
А външната си е външна, не само заради зимата, а и лятото е по-доброто решение.

Най-ми е сърце двойния зид с "тежка" каменна вата по средата и "голи" клинкерни тухли отвън, ама вече е късно, а пък и парите му са....мани,мани.
Има и по-икономични варианти де, ама горното си е "почти вечно"

Не знам дали съм издържал или не ,но обръщението ми беше конкретно към anito !
Любо ,няма яйце и кокошка във физиката или аз поне не знам да има.Но има ТЕРМОДИНАМИКА и там можеш да намериш отговор на въпросите за температурния пренос.Даже и в нета има доста инфо за втория принцип на термодинамиката-съвсем популярни и не обременяващи обяснения!Нямам нищо общо с бизнеса с топлоизолации и затова си мисля ,че съм обективен,когато твърдя:външна ТИ се слага в топлите страни-да пази от горещините,вътрешна -в страни с умерен и студен климат,когато отоплението е 180-220 дни годишно и повече/както при нас/и в средата на зида винаги и където и да е заради това ,че се прави едновременно с градежа и излиза по-евтино.Защо в БГ се налага упорито външна ТИ споменах по-горе! *beer*

а така Любо.Значи има нормативен правилник но не сам точно сигурен дали обхваща всички къщи или само тези на по главни места.Тъй като и аз сам решил да си купувам къща ще се заинтересувам повече със закона и като разбера ще пиша пак.Но знам че тук на местните кметства няма да им е приятно в една редица от 20 къщи да има няколко бели червени зелени и оранжеви къщи(малко циганийка).Когато работех със ТИ 90% от къщите и блоковете бяха на семейства към социално подпомагане.Между другото тука къщите също имат сертификати за енергийна полезност и сертификат колко топлина е нужна да се отопли 1кв м.null]сертификат[/url].Сега фло,като сам говорил с майстори които се занимават с ТИ,са ми казали че най добрия вариант е със външна и вътрешна,обаче да добавя че трябва и двете да са направени както трябва.Външната ТИ спира най добре температурата до сградата,ако например сложиш 10 см вата температурата ще е поне 10-15 градуса по ниска или висока от другата страна според сезона.Тоест тухлата е този буфер,поне аз както го разбирам е че:ако температурата на въздуха отвън е -10 то след ватата е 0 или+5,но нека предположим че е +5,така.нека кажем че имаме вътрешна температура 25 градуса.при добра вътрешна изолация(имам предвид 5-6 санта минерална вата със 2 слоя ГК-това само за външните стени) ако температурата между ватата отвътре и тухлата е примерно да кажем 15 градуса трябва температурата по средата на тухлата да е горе долу 10 градуса,та имаме 10см вата+1см въздух+25 см тухла(по възможност не четворка)+5-6см вътрешна вата+1,8см ГК(2х9мм).моя проект изисква да има външна ТИ,така трябва да го направя по проект,после което мисля че е много удачно като се прави вътрешната всички жици да бъдат зад ГК,избягва се вкопаването.ако се први двоен зид мисля че се губи повече пространство и струва или същите пари или повече+нещата трябва да се првят и по проект
.
АНИ според мен ако си го направиш така както сам ти го описал няма да съжаляваш но все пак се посаветвай и с други.Като казах 10см това е само за северната страна,за юг запад и изток може да намалиш дебелината.В БГ обаче е много скъпо да си поставиш вата поне за отвън,поне аз бях проверил на фирма rockwool и цената беше 22-27 лева на кв м за 8 сантиметровите на 140кгм3 или повече *yes*

Цитат:Сега фло,като сам говорил с майстори които се занимават с ТИ,са ми казали че най добрия вариант е със външна и вътрешна,

Ей това е майсторския пиниз драги!А можеха да ти кажат,че е добре и да има по средата,щото гледат да вземат работата все пак.