Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Катастрофа на имотния пазар след 2012

Публикувано от demograph 
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
03-06-2011 - 19:55:31
Quote
demograph
Quote
darkside
Quote
paio
Quote
demograph
Изводи:
1) Покупката на жилищни имоти след лятото на 2012 година с цел инвестиция ще доведе със сигурност до загуби.
2) Ако ви трябва жилище, където да живеете, трябва да се примирите с мисълта, че в близките 20 години “дъно” няма да бъде достигнато и цените на жилищата ще падат непрекъснато. Така, че преценете нуждите си и купувайте. Ако може да изчакате – отложете покупката за късната есен на 2014. Със сигурност да живеете под наем през този период ще се окаже по-изгодно, отколкото да купувате.
И какво сега, хвърляш бомбата и "чао до събота"! Може ли такива работи ? Разтревожи "инвеститорите"! Като знам и пенсионерите какъв сграден фонд ще освободят до 2018-та, може и да си прав......Предполагам, че истината в момента не е удобна на никого, даже и на "сривмейкърите", ама нали все някой трябва пръв да престъпи това "табу" ! Изправи ни козината бря мумче!
Тия двамата мааалко са се поувлякли, ама има нещо верно.... Т,ва са го сътворили на 6.01.2011г.

Кое от горното мое изказване Ви смущава darkside? Съмнявате се, че е възможен непрекъснат спад на цените цели 20 години и очаквате тренда да се смени след година-две?
Забелязвам, че моето виждане за имотния пазар се различава значително от това на мнозинството „сривльовци” от форума. Може би от „идеологическа солидарност” те ме подкрепят с половин уста или поне премълчават несъгласието си. Малко са тези (такъв например е Panther1), с които наистина сме на една позиция.
Повечето „сривльовци” от форума са и „влогари” (извинете, но усвоих вече форумния език), които са обсебени от идеята за всеобхватната приложимост на модела на икономическия цикъл (ръст, балон, плато, спад, срив, ръст…). Те всъщност са на една позиция с „ъпърите” и приемат бъдещия ръст на цените на имотите като нещо естествено, подразбиращо се по принцип и абсолютно неизбежно. Те се опитват да „уцелят” момента на „дъното” за да купят на ниски цени и да реализират печалба в бъдещ момент – в което, разбира се, няма нищо лошо. Т.е. те се опитват да предугадят момента на „дъното” и огромният им интерес към форума се дължи на твърдото убеждение, че имотния пазар е място, на което можеш да купиш евтино, да продадеш после скъпо и да „избиеш рибата”. „Идеологическото” различие на тези хора с „ъпърите” се свежда единствено до това, кога е моментът на достигане на „дъното”.
Аз не отричам влиянието на икономическата цикличност – именно поради нея сега (2011) цените на имотите падат. Това, което аз твърдя, обаче е: СЛЕД СЕГАШНИЯ СПАД СЛЕДВА ОЩЕ ПО-БЪРЗ СПАД, КОЙТО НЯМА ДА ДОСТИГНЕ „ДЪНО” В ОБОЗРИМО БЪДЕЩЕ. За разбиращите горе-долу от математика – функцията, описваща зависимостта на средните продажни цени на жилищата от времето е МОНОТОННО НАМАЛЯВАЩА, т.е. без екстремуми (казано с други думи – няма да има „дъна”, нито нови върхове).
Според мен имотният пазар (вече) е място, където НЕ МОЖЕШ ДА ИЗВЛЕЧЕШ ПЕЧАЛБА, А АКО КУПУВАШ СИ ВИНАГИ НА ЗАГУБА. Колкото по-късно купуваш, толкова по-малка ще е загубата ти – и така до 2030 година (примерно).
Ако обърнем твърдението – АКО ПРОДАВАШ СИ ВИНАГИ НА ПЕЧАЛБА, която е толкова по-голяма, колкото по-рано я извършиш.

Весел уикенд на всички!

Не само, че съм съгласен с Вас, а даже мисля, че сте спестили на публиката някои неща! Но още е рано, това е ерес, трябва време за асимилиране на сега случващото се, да не говорим за прогнозите Ви които плашат "нищите духом" и суеверните вярващи във вечния "Ъп"! Всяка криза е уникална сама по себе си, и не трябва да се прави пълна аналогия с предходна, и ако предишната е преодоляна за 10 години, това не важи за сегашната.
Смея да твърдя, че поне 5 години са нужни икономиката ни да възвърне нивото от 2007-ма....
Светът е друг, технологиите, финансовата картина на планетата, нови фактори - ЕС и Китай.......и най-вече новите амбиции на най-богатите на планетата, които ние не знаем....
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
03-06-2011 - 21:33:20
Quote
darkside
Quote
demograph
Quote
darkside
Quote
paio
Quote
demograph
Изводи:
1) Покупката на жилищни имоти след лятото на 2012 година с цел инвестиция ще доведе със сигурност до загуби.
2) Ако ви трябва жилище, където да живеете, трябва да се примирите с мисълта, че в близките 20 години “дъно” няма да бъде достигнато и цените на жилищата ще падат непрекъснато. Така, че преценете нуждите си и купувайте. Ако може да изчакате – отложете покупката за късната есен на 2014. Със сигурност да живеете под наем през този период ще се окаже по-изгодно, отколкото да купувате.
И какво сега, хвърляш бомбата и "чао до събота"! Може ли такива работи ? Разтревожи "инвеститорите"! Като знам и пенсионерите какъв сграден фонд ще освободят до 2018-та, може и да си прав......Предполагам, че истината в момента не е удобна на никого, даже и на "сривмейкърите", ама нали все някой трябва пръв да престъпи това "табу" ! Изправи ни козината бря мумче!
Тия двамата мааалко са се поувлякли, ама има нещо верно.... Т,ва са го сътворили на 6.01.2011г.

Кое от горното мое изказване Ви смущава darkside? Съмнявате се, че е възможен непрекъснат спад на цените цели 20 години и очаквате тренда да се смени след година-две?
Забелязвам, че моето виждане за имотния пазар се различава значително от това на мнозинството „сривльовци” от форума. Може би от „идеологическа солидарност” те ме подкрепят с половин уста или поне премълчават несъгласието си. Малко са тези (такъв например е Panther1), с които наистина сме на една позиция.
Повечето „сривльовци” от форума са и „влогари” (извинете, но усвоих вече форумния език), които са обсебени от идеята за всеобхватната приложимост на модела на икономическия цикъл (ръст, балон, плато, спад, срив, ръст…). Те всъщност са на една позиция с „ъпърите” и приемат бъдещия ръст на цените на имотите като нещо естествено, подразбиращо се по принцип и абсолютно неизбежно. Те се опитват да „уцелят” момента на „дъното” за да купят на ниски цени и да реализират печалба в бъдещ момент – в което, разбира се, няма нищо лошо. Т.е. те се опитват да предугадят момента на „дъното” и огромният им интерес към форума се дължи на твърдото убеждение, че имотния пазар е място, на което можеш да купиш евтино, да продадеш после скъпо и да „избиеш рибата”. „Идеологическото” различие на тези хора с „ъпърите” се свежда единствено до това, кога е моментът на достигане на „дъното”.
Аз не отричам влиянието на икономическата цикличност – именно поради нея сега (2011) цените на имотите падат. Това, което аз твърдя, обаче е: СЛЕД СЕГАШНИЯ СПАД СЛЕДВА ОЩЕ ПО-БЪРЗ СПАД, КОЙТО НЯМА ДА ДОСТИГНЕ „ДЪНО” В ОБОЗРИМО БЪДЕЩЕ. За разбиращите горе-долу от математика – функцията, описваща зависимостта на средните продажни цени на жилищата от времето е МОНОТОННО НАМАЛЯВАЩА, т.е. без екстремуми (казано с други думи – няма да има „дъна”, нито нови върхове).
Според мен имотният пазар (вече) е място, където НЕ МОЖЕШ ДА ИЗВЛЕЧЕШ ПЕЧАЛБА, А АКО КУПУВАШ СИ ВИНАГИ НА ЗАГУБА. Колкото по-късно купуваш, толкова по-малка ще е загубата ти – и така до 2030 година (примерно).
Ако обърнем твърдението – АКО ПРОДАВАШ СИ ВИНАГИ НА ПЕЧАЛБА, която е толкова по-голяма, колкото по-рано я извършиш.

Весел уикенд на всички!

Не само, че съм съгласен с Вас, а даже мисля, че сте спестили на публиката някои неща! Но още е рано, това е ерес, трябва време за асимилиране на сега случващото се, да не говорим за прогнозите Ви които плашат "нищите духом" и суеверните вярващи във вечния "Ъп"! Всяка криза е уникална сама по себе си, и не трябва да се прави пълна аналогия с предходна, и ако предишната е преодоляна за 10 години, това не важи за сегашната.
Смея да твърдя, че поне 5 години са нужни икономиката ни да възвърне нивото от 2007-ма....
Светът е друг, технологиите, финансовата картина на планетата, нови фактори - ЕС и Китай.......и най-вече новите амбиции на най-богатите на планетата, които ние не знаем....

Той направо ни отписа, не виждам какво да е спестил. Освен информацията кога възнамерява да си продаде апартамента.
Защото ако за 5г. върнем 2007г. ще го приема като идването на Месията.
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
24-06-2011 - 14:58:26
Искам да се обърна към по-компетентните от мен в правно отношение участници във форума с въпрос:

Влизащите в сила от 01.07.2011 година законодателни промени, налагащи санкции при изповядване на имотни сделки на занижени цени, могат ли да се окажат пречка пред спада на цените на имотите в бъдеще?
Според моите прогнози, най-късно през лятото на 2013 г. в София продажните цени на жилищата ще паднат до нивото на данъчната оценка (говоря за реалните продажни цени). Скоро след това пазарната ситуация ще наложи извършване на сделки по цени по-ниски от данъчната. Ако данъчната оценка не бъде понижена (твърде вероятен сценарий), какво ще следва? Не е възможно изповядване на сделката по цена, по-ниска от данъчната. Новите законодателни промени задължават да се декларира реалната продажна цена. Излиза, че за да се извърши сделката на цена под данъчната, страните през 2013 трябва да лъжат, че продажбата е на по-висока цена, равна на данъчната оценка, за което ще бъдат заплашени с няколко години затвор. Излиза, че приетият сега закон ще определи законодателно "дъно" на цените на имотите.
Моля ви, коментирайте горния казус, защото той има значение за по-точната прогноза, която искам да направя за движението на цените за периода след 2012. Най-малкото, след 2013 г. официалната статистика изглежда ще показва "замръзване" на цените на ниво данъчна оценка.
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
24-06-2011 - 17:47:59
демограф, к'во стана с баса, бе човек! smiling smiley
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
24-06-2011 - 18:40:04
Quote
demograph
Искам да се обърна към по-компетентните от мен в правно отношение участници във форума с въпрос:

Влизащите в сила от 01.07.2011 година законодателни промени, налагащи санкции при изповядване на имотни сделки на занижени цени, могат ли да се окажат пречка пред спада на цените на имотите в бъдеще?
Според моите прогнози, най-късно през лятото на 2013 г. в София продажните цени на жилищата ще паднат до нивото на данъчната оценка (говоря за реалните продажни цени). Скоро след това пазарната ситуация ще наложи извършване на сделки по цени по-ниски от данъчната. Ако данъчната оценка не бъде понижена (твърде вероятен сценарий), какво ще следва? Не е възможно изповядване на сделката по цена, по-ниска от данъчната. Новите законодателни промени задължават да се декларира реалната продажна цена. Излиза, че за да се извърши сделката на цена под данъчната, страните през 2013 трябва да лъжат, че продажбата е на по-висока цена, равна на данъчната оценка, за което ще бъдат заплашени с няколко години затвор. Излиза, че приетият сега закон ще определи законодателно "дъно" на цените на имотите.
Моля ви, коментирайте горния казус, защото той има значение за по-точната прогноза, която искам да направя за движението на цените за периода след 2012. Най-малкото, след 2013 г. официалната статистика изглежда ще показва "замръзване" на цените на ниво данъчна оценка.
Досега беше обратното. Като дойде този момент, една промяна в закона, брокер, нотариус и държава ще си вземат своето по данъчна, продавача квот му дадат......съответно дан. оценка забрави да падне!....А промени ще има, щото нямат интерес да си спират лапането. Но нека да видим докъде ще потъне пазара, щот в момента основно гледаме едни оферти безумни......натопорчени..........набурсучени..........
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
24-06-2011 - 21:34:02
Quote
demograph
Искам да се обърна към по-компетентните от мен в правно отношение участници във форума с въпрос:

Влизащите в сила от 01.07.2011 година законодателни промени, налагащи санкции при изповядване на имотни сделки на занижени цени, могат ли да се окажат пречка пред спада на цените на имотите в бъдеще?
Според моите прогнози, най-късно през лятото на 2013 г. в София продажните цени на жилищата ще паднат до нивото на данъчната оценка (говоря за реалните продажни цени). Скоро след това пазарната ситуация ще наложи извършване на сделки по цени по-ниски от данъчната. Ако данъчната оценка не бъде понижена (твърде вероятен сценарий), какво ще следва? Не е възможно изповядване на сделката по цена, по-ниска от данъчната. Новите законодателни промени задължават да се декларира реалната продажна цена. Излиза, че за да се извърши сделката на цена под данъчната, страните през 2013 трябва да лъжат, че продажбата е на по-висока цена, равна на данъчната оценка, за което ще бъдат заплашени с няколко години затвор. Излиза, че приетият сега закон ще определи законодателно "дъно" на цените на имотите.
Моля ви, коментирайте горния казус, защото той има значение за по-точната прогноза, която искам да направя за движението на цените за периода след 2012. Най-малкото, след 2013 г. официалната статистика изглежда ще показва "замръзване" на цените на ниво данъчна оценка.
Аз не знам към момента да има забрана да се продават имоти на цени, които да са по-ниски от данъчните им оценки. Единствено дължимите данъци и такси не може да се изчисляват на бази, които са по-ниски от данъчните оценки на имотите.
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
27-06-2011 - 12:08:42
Quote
Dancho M
Quote
demograph
Искам да се обърна към по-компетентните от мен в правно отношение участници във форума с въпрос:

Влизащите в сила от 01.07.2011 година законодателни промени, налагащи санкции при изповядване на имотни сделки на занижени цени, могат ли да се окажат пречка пред спада на цените на имотите в бъдеще?
Според моите прогнози, най-късно през лятото на 2013 г. в София продажните цени на жилищата ще паднат до нивото на данъчната оценка (говоря за реалните продажни цени). Скоро след това пазарната ситуация ще наложи извършване на сделки по цени по-ниски от данъчната. Ако данъчната оценка не бъде понижена (твърде вероятен сценарий), какво ще следва? Не е възможно изповядване на сделката по цена, по-ниска от данъчната. Новите законодателни промени задължават да се декларира реалната продажна цена. Излиза, че за да се извърши сделката на цена под данъчната, страните през 2013 трябва да лъжат, че продажбата е на по-висока цена, равна на данъчната оценка, за което ще бъдат заплашени с няколко години затвор. Излиза, че приетият сега закон ще определи законодателно "дъно" на цените на имотите.
Моля ви, коментирайте горния казус, защото той има значение за по-точната прогноза, която искам да направя за движението на цените за периода след 2012. Най-малкото, след 2013 г. официалната статистика изглежда ще показва "замръзване" на цените на ниво данъчна оценка.
Аз не знам към момента да има забрана да се продават имоти на цени, които да са по-ниски от данъчните им оценки. Единствено дължимите данъци и такси не може да се изчисляват на бази, които са по-ниски от данъчните оценки на имотите.


Така си е, може и за 1 лев да се продаде имота, какво пречи? smiling smiley И няма никаква нужда да лъжат за цената. Само че за сделката ще бъдат платени (от единия, другия или и двамата участници) държавни данъци и такси по данъчна оценка.

Тази промяна в Закона е за защита на държавния интерес да си прибере таксите при случаите, когато сделката е на по-висока цена от данъчната, а лъжат, че е на по-ниска, за да пестят такси. Те могат да излъжат и сега, че е на 1 лев, но няма смисъл, защото пак ще платят такси на данъчна оценка. Тоест, има смисъл да лъжат за цената само до размера на данчъната оценка. И това и правят. Макар че доколкото помня, винаги е имало предвидени глоби з т акъв вид данъчни измами. В обратния случай е ясно, че държавата не е ощетена, а на нея не й пука дали някой ще си продаде имота за 1 лев или за 1 милион. На нея й пука само ако го продаде на цена, по-висока от данъчната оценка, да не я прекарват с таксите върху разликата.

А изкривяване на официалната статистика от това не може да има предвид методологията на НСИ за събиране инфо за цените на жилищата. Официалната статистика (ако имаш предвид НСИ) не се базира на цени, дадени от нотариуси, а на извадково изследване между посреднически фирми, които са питани за информация за реалните цени на сделки. Данните на НСИ за цените нямат нищо общо с цените на изповядване или с данъчните оценки. Това го пише в сайта на НСИ и можеш да си го прочетеш и сам.

Всъщност, ако го нямаше това ограничение в базата за изчисляване на държаните такси при сделки, сигурно и сега, и преди 2 години масово имоти щяха да бъдат продавани за 1 лев или 1 и 50 поне по документ smiling smiley Макар че там има някои особености, все пак winking smiley



Редактиран 4 път(и).Последна редакция на 2011-06-27 12:21 от Joan.
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
27-06-2011 - 12:15:01
Quote
demograph
Искам да се обърна към по-компетентните от мен в правно отношение участници във форума с въпрос:

Влизащите в сила от 01.07.2011 година законодателни промени, налагащи санкции при изповядване на имотни сделки на занижени цени, могат ли да се окажат пречка пред спада на цените на имотите в бъдеще?
Според моите прогнози, най-късно през лятото на 2013 г. в София продажните цени на жилищата ще паднат до нивото на данъчната оценка (говоря за реалните продажни цени). Скоро след това пазарната ситуация ще наложи извършване на сделки по цени по-ниски от данъчната. Ако данъчната оценка не бъде понижена (твърде вероятен сценарий), какво ще следва? Не е възможно изповядване на сделката по цена, по-ниска от данъчната. Новите законодателни промени задължават да се декларира реалната продажна цена. Излиза, че за да се извърши сделката на цена под данъчната, страните през 2013 трябва да лъжат, че продажбата е на по-висока цена, равна на данъчната оценка, за което ще бъдат заплашени с няколко години затвор. Излиза, че приетият сега закон ще определи законодателно "дъно" на цените на имотите.
Моля ви, коментирайте горния казус, защото той има значение за по-точната прогноза, която искам да направя за движението на цените за периода след 2012. Най-малкото, след 2013 г. официалната статистика изглежда ще показва "замръзване" на цените на ниво данъчна оценка.


Оооооооо, прогнозите вървят към пълна екзактност, браво на г-н Демографа..........
След такива прогнози пазарът на НИ следва незабавно да се закрие, като се обявят твърди цени!
Явно това ни чака......Е, ще почакаме до 2013-а!
winking smiley
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
27-06-2011 - 14:12:30
Пазарът на НИ в момента , мили деца, е в положението на полегнала на витрината с червени фенери леличка с поотминала хубост, която прави отвреме навреме нещо-намигване, сладострастно протягане, предизвикателни жестове към минаващите и заминаващи по улицата потенциални клиенти. Така и трябва-всеки действува според интереса си. В крайна сметка важи правилото: „Сам дойдох”, затова ще трябва доста да помислите преди да платите днес , а не утре или догодина. Пазарът в момента може да се сравни с пиянски делириум: пияният е затиснат от вратата на тролея с единия крак вътре,другият навън и никой не знае накъде ще падне, когато се отвори вратата, но базирайки се на логиката и на природните закони-най вероятно ще изпадне навън, т.е утре най-вероятно ще бъде по-евтино. Колко? Загадка. Докога? Загадка.
Че пазарът е в делириум доказава въздържаното участие на наистина читавите брокери във форума (всички ги знаят) и безаргументираното словоблудство на няколко кречетала тук. Решението за покупка или не не може да бъде еднозначно по отношение на интереса. Тук важи формулата:

Решение= f (пари, време)

Времето (на изчакване) може да бъде определящ фактор ако ви предстои развод, женитба, размножителен период, когато не е без значение дали ще живееш в собствен удобен дом, или ще плащаш голям наем за същия дом.
Аргумента „време” също е от значение, ако възнамерявате да се похвалите с новата придобивка-апартамент в „прИстижен район” пред съседа в родното Чепръчене , с който сте воювали с брадви и вили за две педи дувар, докато е жив. Съседа имам впревид да е жив , не дувара .
За останалите случай ми се струва ,че е в сила аргумента „пари”. Т.е не е лошо д а се поизчака...От 2007 няколко души говорим за изчакване и който е послушал не е сбъркал, но има едно голямо НО........, а именно кой аргумент ще натежи в горната функция.
Едно, надявам се , е ясно за всеки- 147/кв.м означава абсолютна национална катастрофа.
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
27-06-2011 - 14:29:29
avatar
Quote
Класната
......................Колко? Загадка. Докога? Загадка.
формулата:

Решение= f (пари, време)

.............кой аргумент ще натежи в горната функция.

Брей, че неграмотна класна си имаме! Това с решението в крайна сметка формула ли е или функция?:} И ако за теб всичко е загадка, защо се пънеш да даваш прогнози. Вижда се, че като учителка си пълен потрес /вижда се с просто око защото жена ми е класна/ , но като финансов анализатор съвсем.*yes*

Cras, cras et semper cras et sic dilabitur aetas
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход