Катастрофа на имотния пазар след 2012

Quote
darkside
Виж ся Демографе, ти разглеждаш едно квадратче от пъзела. За да бъде по-достоверна картината, трябва да е многопосочен анализа.
В момента голяма част от дребния и среден бизнес е във фактическо състояние на фалит. Нема лошо, това даже е НЕОБХОДИМО! Но ефекта върху целокупното БГ население ще е бих казал фатален. От друга страна в момента тече процес на създаване на нови олигарси в най-важните сфери с което бавно се създава контролирана зависимост без алтернативен вариант. Тва последното разбираш ли кво е? Пак ша ме обяват за "апокалипсис"!
Размножаването на БГ нацията ще спадне още драстично по икономически (лошо хранене), и чисто психологически (полова анорексия) причини. Но това в близките години ще е най-малкия проблем на БГ стадото. По-големия ще е оцеляването на вече родените и още живите!.
При тва положение кво да ти кажа за цените на имотите...........ами мътна работа, кой кат я нареди майна!

За квадратчето от пъзела си прав darkside. Мен ме интересува не спада на цените на имотите сам по себе си, а връзката на демографската ситуация със състоянието на имотния пазар (а също и обратната връзка - например между високата цена на жилищата и решението на младите семейства колко деца да имат и дали въобще да имат). Затова и не се наемам да прогнозирам нищо преди Октомври 2012, когато считам, че демографският фактор ще започне да надделява над останалите и да определя поведението на пазара на жилища в големите градове.
Вие по същество ме обвинявате в тесногръдие, че игнорирам икономическите фактори. Аз просто твърдя, че те няма да доминират след Октомври 2012, каквато и да е икономическата ситуация. Е, ако изведнъж настане паника сред хората с депозити по някаква причина, разформироват еврозоната, падне валутния борд - описаната от мен картина ще се наруши за няколко месеца.

За мен основен демографски фактор е двойния спад на раждаемоста след 1990 г.
Тази и миналата година излязоха първите випуски родени след 90та година

от 120 000 завършващи средно до 2009 пре з 2010 слязоха на 70 000

както знаем младите хора са основен фактор при пазара на жилища... при спад от 50 % на физическите купувачи, няма как това да не се отрази на броя сделки.

Друг е въпроса как ще се отрази на пазара на труда

Някой знае ли какъв е процента на ромите сред новородените деца през последните да кажем пет години?

Quote
demograph


За квадратчето от пъзела си прав darkside. Мен ме интересува не спада на цените на имотите сам по себе си, а връзката на демографската ситуация със състоянието на имотния пазар (а също и обратната връзка - например между високата цена на жилищата и решението на младите семейства колко деца да имат и дали въобще да имат). Затова и не се наемам да прогнозирам нищо преди Октомври 2012, когато считам, че демографският фактор ще започне да надделява над останалите и да определя поведението на пазара на жилища в големите градове.
Вие по същество ме обвинявате в тесногръдие, че игнорирам икономическите фактори. Аз просто твърдя, че те няма да доминират след Октомври 2012, каквато и да е икономическата ситуация. Е, ако изведнъж настане паника сред хората с депозити по някаква причина, разформироват еврозоната, падне валутния борд - описаната от мен картина ще се наруши за няколко месеца.

Съжалявам, че така си изтълкувал думите ми. Далеч съм от тази мисъл. Следя с интерес мненията ти, демографския проблем за мен е най-важния фактор за бъдещето на тази държава.
П.П. С какво свързваш Октомври 2012-та ако не е тайна? Ако говорим за едно и също, мисля, че ще е по-рано.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2011-07-07 14:39 от darkside.

Quote
palamud
За мен основен демографски фактор е двойния спад на раждаемоста след 1990 г.
Тази и миналата година излязоха първите випуски родени след 90та година

от 120 000 завършващи средно до 2009 пре з 2010 слязоха на 70 000

както знаем младите хора са основен фактор при пазара на жилища... при спад от 50 % на физическите купувачи, няма как това да не се отрази на броя сделки.

Друг е въпроса как ще се отрази на пазара на труда

Правилно отбелязвате palamud, че злото (демографската криза е безспорно зло за България) никога не е абсолютно. За безработните може да се окаже манна небесна. Към края на мандата правителството бодро ще докладва, с колко е свалило безработицата поради взетите мерки. А истината е, че скоро работодателите ще трябва да посрещат всеки млад трудоспособен индивид с хляб и сол още на прага, поради демографския срив през деветдесетте... Лошото е, че малко по-късно отчисленията за пенсии ще трябва пак да нарастват. Виждате - за работодателите демографската криза е по-скоро зло.
Много ще закъсат висшите учебни заведения. Ще има и много други последици за обществото и бизнеса.
И да си доидем на думата - ще има тежък удар върху имотния пазар и в двете направления - наеми и покупка на жилища. Това ще е добре за хората без жилища, но зле за всички останали (наемодатели, строители (предприемачи и обикновени бачкатори), архитекти, банки, брокери, хора с жилища за продан и редица други). За икономиката на страната като цяло ефекта ще е разнопосочен - залеза на строителния бранш ще води своите отрицателни последствия. Банковата дейност ще закъса. Ще намалеят данъчните приходи...От друга страна младите потребители няма да бъдат задушавани с ипотеки и това ще стимулира някои сектори от икономиката.
При наемодателите, които не работят - първо ще свиват потреблението си заедно с падащия стандарт на живот, а после ще бъдат принудени да излезат на пазара на труда за да преживяват (ето една обратна връзка).
Общо взето демографската криза има лява политическа ориентация - последиците за богатите са по-сериозни от тези за бедните.
Най-лошият ефект ще е върху системата и качеството на образованието - ВУЗ ще свалят критериите, сред учащите ще липсва конкуренция, ще се съкращава преподавателски състав, ще режат заплати, поради което няма да има млади преподаватели...
От гледна точка на демографската обратна връзка:
С ниските цени на жилищата ще дойде облекчение за младата част от пълнолетното население - това ще доведе до ръст в раждаемостта.
В политически план - обезкървената страна ще става все по-слаба външнополитически, все по-лесно ще става един ден в далечното бъдеще имигранти да променят етническия състав. В близко бъдеще - относителния дял на ромското население ще расте.
Трудно е да се обхванат всички последици...

Quote
gekko
Някой знае ли какъв е процента на ромите сред новородените деца през последните да кажем пет години?

Все още не, за съжаление.

Quote
darkside
Съжалявам, че така си изтълкувал думите ми. Далеч съм от тази мисъл. Следя с интерес мненията ти, демографския проблем за мен е най-важния фактор за бъдещето на тази държава.
П.П. С какво свързваш Октомври 2012-та ако не е тайна? Ако говорим за едно и също, мисля, че ще е по-рано.

Спокойно darkside, не се сърдя. Просто мисля, че се недооценява демографския и надценява ролята на икономическите фактори. Към идеята за класически имотен балон в България съм доста скептичен. Вече мисля, че имотния пазар в България е доста инертен. Мислиш, че тук е възможен стадий "отчаяние"? Съмнявам се. Повечето продавачи продават вяло и нямат бизнес култура. Малцина смятат доходност на разните видове инвестиции, следят лихви, курсове на златото и т.н. Каква паника очакваш на този пазар? Щом имат пари да ядат в момента - паника не може да възникне.
Виж, в USA е друго - хората мислят икономически, за тях имота не е нещо сакрално, а просто един вид от всички възможни видове инвестиции.

За Октомври 2012:
1) Повечето предлагани през лятото на същата година на наемния пазар жилища ще останат празни през Септември-Октомври.
2) От този момент нататък няма да е възможен траен ръст на цените на жилищата независимо от икономическата конюнктура.
3) Предлагането ще е нараствало, а търсенето намалявало през целия период преди това и допълнителното предлагане идващо от т. 1) ще наруши окончателно баланса.

В заглавието на темата ми има думата "катастрофа" - според мен тя ще се случи чак през 2014 и ще доведе цени на сделките към (примерно) юни 2015 от порядъка на 90-110 Евро на квадратен метър за апартамент в Люлин.
Защо използвам Люлин за пример - защото е голям (има статистическа база) и е евтин - евтините квартали ще привличат повече сделки.
Колко ще струва квадратен метър на жълтите павета? - Нямам идея, но ще е доста над 149 Евро.

Quote
demograph
В заглавието на темата ми има думата "катастрофа" - според мен тя ще се случи чак през 2014 и ще доведе цени на сделките към (примерно) юни 2015 от порядъка на 90-110 Евро на квадратен метър за апартамент в Люлин.

Много си надценил качеството на Мат'ряла На мен и сега да ми я дадеш панелката за 100 Евро/м2, пак няма да я взема. Но като знам острия дефицит на сиво вещество в главата на т.нар. "средно статистически българин" и споменатата от самия теб ниска финансова и бизнес култура, ще минат поне 15-20 години докато на масата и "светне", че 40 годишната Люлинска "мечта" не струва почти нищо. А те - панелките, дотогава сами ще почнат да се разпадат. А руините не струват нищо.

.."...........Щом имат пари да ядат в момента - паника не може да възникне. ............"
..................................................................................................................................................
".........За Октомври 2012:
1) Повечето предлагани през лятото на същата година на наемния пазар жилища ще останат празни през Септември-Октомври.
2) От този момент нататък няма да е възможен траен ръст на цените на жилищата независимо от икономическата конюнктура.
3) Предлагането ще е нараствало, а търсенето намалявало през целия период преди това и допълнителното предлагане идващо от т. 1) ще наруши окончателно баланса. ................"
.............................................................................................


О.К. Демографе! И аз мисля, че това е схемата. Абсолютно има логика.......
............................................................................................................
В заглавието на темата ми има думата "катастрофа" - според мен тя ще се случи чак през 2014 и ще доведе цени на сделките към (примерно) юни 2015 от порядъка на 90-110 Евро на квадратен метър за апартамент в Люлин.....................
.......................................................................................................................
.към днешна дата това е ерес, нали знаеш?
Много малка е вероятността нещо да промени етимологията на развитие на тази прогноза........
Очаквам фактори които да я ускорят. Единия е борда.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2011-07-07 16:51 от darkside.

@demograph,
благодарско за изчерпателните ви отговори по темата! Четох с голям интерес изследванията ви.Прогнозите ви са верни за хора със здрав разум,които все още не са загубили човешкия си облик и не са се продали на Мамон-а./"защото един път се живее,купи сега,мисли после..."/
Желая да ви обърна внимание,че планът на определени DEMON оgraph-и тече с пълна сила от много време насам,не само в България!
За нас българите,вече 20 години,педантично и жестоко се изпълнява планът Ран-Ът.