Нова тема за графиката средни цени и промените тази седмица!

Quote
palamud
относно средното аритметично съм абсолютно съгласен с додо!
или смятайте сумата от всички цени делени на броя, или по-добре не показвайте средна за всички

Ае колко пъти ще ви се обяснява, че средната получена от средните по квартали е АБСОЛЮТНО еднаква със средната получена от всички общо..

Е гледай тая таблица я направих за неверниците, тоест неможещите да смятат тук

Слагай очилата, взимай елката, сметни по квартали и после сметни всички и пак ела да го доразсясним

Светльо,

Ако са еднозначни действия, а те не са, щеше да получиш едно и също число, с точност до стотния знак.

Ако пазиш табличката си, изтрий едната колонка и остави там само една цена. Сметни средната на средните.
След това, промени я, накъдето искаш - нагоре, надолу... Пак сметни.

След това, върни първоначалната и стойност, но този път промени със същото изменение някоя друга цена от друга колона. И пак сметни.

В случая си се подвел, понеже си задал равномерност във всички колони (квартали) и се получават почти близки стойности.

*drink1*

Quote
Svetlio

Quote
palamud
относно средното аритметично съм абсолютно съгласен с додо!
или смятайте сумата от всички цени делени на броя, или по-добре не показвайте средна за всички

Ае колко пъти ще ви се обяснява, че средната получена от средните по квартали е АБСОЛЮТНО еднаква със средната получена от всички общо..

Е гледай тая таблица я направих за неверниците, тоест неможещите да смятат тук

Слагай очилата, взимай елката, сметни по квартали и после сметни всички и пак ела да го доразсясним

Svetlio, кое не разбра от елементарния пример по-горе? grenbull много хубаво го каза: "средно аритметично от средно аритметичните не е средно аритметично. Когато за първи път го видях в учебника по математика в 5-6 клас и на мен ми беше странно, но все пак сме големи хора вече." Наистина е много смешно големи хора да спорят за това, особено пък Тинки, който каза че е завършил ФМИ, че даже го предлагали за асистент по ВИС (не мутрите, това е предмет).

За втори път:

Пример за доказателство:
квартал 1 има две обяви с цени: 800, 900 евро
квартал 2 има една обява с цена 500 евро
В imoti.net се смята средно аритметично за квартал 1 = 850 евро, за квартал 2 = 500 евро, общо за града = (850+500)/2 = 675 евро.
А реално е (800+900+500)/3 = 733 евро. Има разклика.

Quote
Muza
Светльо,

Ако са еднозначни действия, а те не са, щеше да получиш едно и също число, с точност до стотния знак.

Ако пазиш табличката си, изтрий едната колонка и остави там само една цена. Сметни средната на средните.
След това, промени я, накъдето искаш - нагоре, надолу... Пак сметни.

След това, върни първоначалната и стойност, но този път промени със същото изменение някоя друга цена от друга колона. И пак сметни.

В случая си се подвел, понеже си задал равномерност във всички колони (квартали) и се получават почти близки стойности.

*drink1*

Ааа само една. за това ли додо всички примери са му с по една цена Е една цена нема никъде - опитайте с други примери

Не почти, а абсолютно еднакви


Додо, ходете заблуждавайте някой друг. Знам за твоята "методология", но в случая говорм за: средни цени на даден квартал (средната на всички обяви в него) и от всички средни от кварталите получаваме една средна. Това е в единя вариант. А в другия взимаме абсолютно всички обяви и ги делим на броя. Е те и в двата варианта сметката (средната) винаги е една и съща. Не заблуждавайте хората с глупости. Всеки може да си го сметне - зимай ексела и смятай.
Ти говориш за нещо съвсем различно. Просто слагаш тежест по твоя си формула - нищо лошо, но никой не е длъжен (до като не докажеш ефективността) да я използва нали?
Цитирал съм паламуда, който се бърка генерално (дал съм му и точен пример) и то най-вероятно заради твойте непрекъснати безпочвени упреци.

Quote
palamud
относно средното аритметично съм абсолютно съгласен с додо!
или смятайте сумата от всички цени делени на броя, или по-добре не показвайте средна за всички

Ето пак ви показвам щото ми писна вече.

Виждате ли тоя червеният болд горе? А, добре щом го виждате.
Та тоя червен болд е същия като този долу;

Сумата от всички осреднени по квартали делени на тяхният брой


ЕДНО И СЪЩО

Ходете в трети клас да смятате наново

Хаха. Нямам думи, обаче наблюдавайки форума ми става ясно защо някои хора живеят в мизерия, други не. Винаги съм си мислел, че хората имат еднакъв потенциал и при желание могат да постигнат всичко. Сега обаче разбирам, че на някои акъл и с фуния не може да им се налее в главата (а следователно остават назад някъде в редичките на вътревидовата конкуренция). Не го приемай като обида, ама прекаляваш с излагането.

Едно полезно нещо, което трябва да си научил по математика (в основното училище) е, когато разсъждаваш за някакъв проблем, да го разглеждаш в крайните случаи (най-малко, най-много).

Та примерът ми с три обяви е най-елементарния пример, който може да съществува, който илюстрира погрешната мисъл, че средно аритметично от средно аритметични дава средно аритметично на всички обяви. Щом не е вярно за три обяви, значи не е вярно по принцип и няма нужда да се мъчиш да го доказваш и за 2000 обяви посредством таблици и други такива.

Как може да не ти е ясно, че (за същия пример):
((800+900)/2 + 500)/2 НЕ Е РАВНО НА (800+900+500)/3
защото се получава така:
800/4 + 900/4 + 500/2 НЕ Е РАВНО НА 800/3 + 900/3 + 500/3

(А така показано се вижда и защо се получава средно аритметично с тегла - защото от лявата страна (средно случайно) коефициентите не са по 1/3 за всички обяви, а за някои са 1/4, за други 1/2. Значи за да получиш от 1/3 -> 1/4, си го умножил по 0.75, а от 1/3 -> 1/2 - по 1.5. Т.е. теглото на обявата за 500 евро/м2 е 1.5, а теглата на другите две - 0.75. За проверка сумата на теглата разделена на броя трябва да е 1: (1.5+0.75+0.75)/3=1, значи правилно съм ги сметнал.)


Кажи още веднъж, че средно аритметично от средно аритметични е равно на средно аритметично за всички обяви и получаваш наградата антиаритметик на годината. Тинки ще е на второ място, той поне не твърди, че са еднакви, но че е добра "методология" :}

В таблицата съм ти показал как се образува крайната изчислена един път като резултат от средни по квартали и втори път като резултат от всики сумирани. Нали?
Сега намери грешката в таблицата (ама не ми пиши глупости) и обясни защо аджеба крайните (сметнати по двата варианта) са АБСОЛЮТНО еднакви.
Тогава ще призная че греша. Казал съм, че не съм кон с капаци

Дай я в електронен вид, няма сега на ръка да смятам 300 обяви

Обаче не прочете ли, че щом за 3 не е вярно, не е вярно и за 300, и за 2000, и за 2 милиона.

Аха да, ясно..
И не само на мен

ОК, приемам на доверие сумите ти, правим само деленията:
средно общо е 752.19
средно от средните е 751.98
Не са равни!
Близки са, защото броят обяви по квартали ти е почти еднакъв. Ако в десетте квартала имаше съвсем еднакъв брой (по 30) тогава нямаше да има изобщо разлика. Колкото по-неравномерно е разпределението (т.е. има квартали с по-малко обяви) толкова повече разминаването става факт (защото теглата от 1 стават по-малки или по-големи от 1 - в примера с трите обяви съответно 0.75 и 1.5).

За да се убедиш, отвори си табличката и изтрий произволни 15 обяви от квартал 1 и кажи какво се е получило. Пак ли са еднакви?

Или друго - сложи в квартал 2 на ред 3 вместо 690 напиши 69000. (Квартал 2 ти е единствения с по-малко обяви от другите - 27 - и съответно е с най-големи тегла; малко по-големи, но по-големи).

Та като направиш това, ще получиш:
- за средно аритметично от средно аритметичните = 1005.91
- за средно аритметично общо = 993.57

Опааа, какво стана? Разлика. И не е от закръгляне