Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие

Малко цифри без коментар по Комисион, McKinsey Global Institute и Deutsche Bank

Държава - Общ дълг - Държавен дълг - Частен дълг
Гърция - 252% - 128,9% - 123,1%
Германия - 285 - 76,7 - 208,3
Италия - 315 - 116,7 - 198,3
Франция - 323 - 82,5 - 240,5
Португалия - 323 - 84,6 - 238,4
Англия - 466 - 80 - 386


И...
За кого е помоща отпусната за Гърция?
Година - Падежи на Гръцки облигации - Помощ (в млд. евро)
2010 - 15,80 - 38
2011 - 31,30 - 40
2012 - 31,70 - 24
2013 - 24,90 - 8
вс. - 103,70 - 110

Падежите по "помоща" са 3г. след тяхното отпускане (разбира се с по висока лихва)

Екипнюз: Гръцки предприемачи и корабособственици купуват къщи в Лондон, като плащат в брой имотите, съобщава електронното издание на атинския в. "Имерисия", като се позовава на агенция Блумбърг. Интересът на гърци и италианци към недвижими имоти във Великобритания е голям, а местни брокери говорели за истински десант на гръцки инвеститори, които търсели убежище за парите си в брой и масово купували имоти, като Лондон бил най-популярното място за инвестиции, което довело и до бум на цените. Докато средната търсена цена за недвижим имоти в Лондон през септември е била 479 хиляди евро, сега тя е скочила с пет на сто. Отбелязва се, че гърците купували апартаменти за над два милиона евро. Сред тях имало и такива със спестявания от 100 до 500 хиляди евро, с които купували дялове от фирми, притежаващи жилищни комплекси. Високите данъци върху недвижимите имоти и страхът за спестените пари се сочат като основна причина за бягството на капитали в чужбина, пише още гръцкият вестник.

Quote
bah
Екипнюз: Гръцки предприемачи и корабособственици купуват къщи в Лондон, като плащат в брой имотите, съобщава електронното издание на атинския в. "Имерисия", като се позовава на агенция Блумбърг. Интересът на гърци и италианци към недвижими имоти във Великобритания е голям, а местни брокери говорели за истински десант на гръцки инвеститори, които търсели убежище за парите си в брой и масово купували имоти, като Лондон бил най-популярното място за инвестиции, което довело и до бум на цените..

Подобни съобщения вече ги чета за 3ти или 4ти пореден месец и нямам идея доколко реално отговарят на ситуацията - възможно е просто гърци (и италианци) корабособственици които резидират в Англия да бягат от паунда.

Има един по интересен факт.
Правителството увеличи данъка върху имотите притежавани от offshore фирми от 3 на 15%, като отпусна някъкъв срок да бъдат прехвърлени на физически лица - реалните им собственици, без да ги товари данъчно (за прехвърлянето) и дори без да им търси произхода на средствата. Срока изтича след няколко дена. Днес чета в пресата че са се отзовали 1-2 собственика на упражнението от над 3500 офшорки притежаващи скъпи имоти и затова има вероятност да удължат срока на стимулиращото (безданъчно) прехвърляне до края на годината.
Вярно, че данъчните оценки са по-ниски от пазарните, но тази разлика не е толкова съществена. А 15% данък върху имота, дори върху данъчната оценка си означава за 7-8 години да го платиш още веднъж!!! Съмнявам се тия хора да са толкова данъко-дащни! Дали не смятат, че сегашната стойност на разходите по прехвърлянето и съпроводените с тях проблеми ще са по малко от догодишните 15% данък върху имотите им?
Погледнах цифричките дето постнах в предния си пост - за общата задлъжнялост на страните от ЕО, която като цяло отдавна е Фръкнала отдавна над 300%...
Сещам се и за едно емпирично правило (от там мисля е 60% праг в ЕО за държавната задлъжнялост), че когато един бизнес задлъжнее с над 60% от годишния си оборот - пиши го умрел!

Последните дни чета поредните тъпни на Axel Weber - шефа на Bundesbank и кандидат за поста на Трише, в дух как ЕЦБ трябвало да затегне паричната си политика и за сурови мерки срещу страните нарушаващи финансовата дисциплина. Не че Трише му остана длъжен на критиките, но се сещам как същия тип, когато трябваше да се спасяват немските банки от евентуален фалит на Гърция свиреше съвсем друга музика - как не можело да фалира страна от еврозоната.
За немците - силно евро означава евтини суровини (долари) и двойни печалби за сметка на партньорите им. (над 70% от износа им е за евространите, а ако прибавим и такива като България... Страни като Испания (традиционно с бюджетни излишъци) бяха докарани до двуцифрен дефицит и рязко нарастване на дълговете им, а такива като Гърция, направо бяха заплашени с изпадане от борда!

Но... Дори Weber да смени Трише не вярвам безграничната немска лакомия и арогантност да се справи (винаги се е издънвала от лакомия), нито да е по-прозорлива от собствениците на offshore и гръцките корабособственици (между 14 и 18% от световните морски превози все пак показват някъкъв умствен капацитет и обиграност)...


п.п.
Иначе, Попандреев щял да инвестира 45млд. в "зелена" енергия до 2015 година. Сега остава да намери и кой ще му плаща цената в разликата на изходния продукт, щото е известно че гърка не е от лесните платци. Чии ще са инвестициите е ясно... може би...!



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-10-23 23:25 от goro.

Господ да ни пази!

Съвсем през просото я подкара кака ни Меркел!
"вся власть советом"
и
сименс не ни е достатъчен - ша купувате сичките ни буклуци! - За парите ша съ разберем - на тройна цена. Земете пример от гърците - и нема да се притеснявате - от наште рушветчии в затвора нема! Те гърците се опитаа да съдят некои, ама си ги прибрааме у дома и си се разхождат на свобода, пък и гърците сме ги натиснали! Deutschland uber alles!

Има само един начин да просъществува ЕС. Като бъде изгонена от него Германия! :]



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-10-29 15:07 от goro.

Гърция нямало да фалира до 2-3 години
-A+ 16:22 | 30 октомври 2010 | По света
Виж 1 снимка Гърция може да прибегне до преструктуриране на дълга си
Сн.: EPA/БГНЕС Гърция няма да фалира в следващите две-три години, смята американската компания за финансови услуги Ситигруп.
Фирмата обаче не изключва вероятност гръцкият дълг да бъде преструктуриран след 2013 г., когато изтича падежът на получаваните от страната заеми от ЕС и МВФ за преодоляване на финансовата и дългова криза на страната, пише в. "Етнос", цитиран от БТА.

В свой анализ Ситигруп преценява, че Гърция може да прибегне до преструктуриране на своя дълг, ако страните от ЕС постигнат споразумение за създаване на механизъм за контролирани фалити в еврозоната. Според прогнозите на американската компания икономиката на Гърция ще се свие с 3,5 на сто тази година и с 2,3 на сто през 2011 г.

Потреблението се очаква да отбележи спад съответно с 4 на сто през 2010 г. и с 4,2 на сто догодина, спадът на инвестициите ще е още по-голям и ще възлезе на 6,5 на сто през 2010 г. и на 6,8 на сто през 2011 г. Предвижда се още дългът на Гърция да бъде 130,3 на сто от БВП през 2010 г. и 141,7 на сто през 2011 г., а бюджетният дефицит на страната за тези две години да е съответно 8,2 и 7,3 на сто.

В. "Ню Йорк таймс" обаче изказва мнение, че Гърция ще приключи годината с бюджетен дефицит от 8,9 на сто от БВП, което е над заложената от правителството цел от 8,1 на сто. Смята се, че това отклонение е резултат от преразглеждане на гръцките статистически данни от Европейската статистическа служба (Евростат) за 2009 г. и че дефицитът ще е по-висок от 13,5 на сто и ще възлиза на 15,5 на сто.

Службата, чийто ревизирани данни ще бъдат огласени в средата на ноември, се очаква да констатира още и изоставане на приходите в бюджета заради рецесията и заради неуспешните опити на правителството в Атина да се пребори с данъчните длъжници.

Това съм го пропуснал или е партенка или информацията за него е крайно оскъдна защото някой така иска.

Ако е вярно, немската арогантност е събудила стари инстинкти и изглежда пренареждането на картите е започнало.
Пази Боже от днешния европейски елит!
Като започнеш от наш Бойко, минеш през италианския му Мбатко та стигнеш до кака му дружинна дето стана фрау!
Възможно ли е един палячо от френско да ни опази сам?

п.п.
А на един Клинтън за една свирка такъв цирк му спретнаха!
Но политическата кариера е сладка! Госпожа Клинтън дори не се разведе! Все пак - в Америката е по-лесно да направиш политическа кариера с рога на челото отколкото разведен!
Тъпите американци, не вярват, че един дето не може да оправи собственото си семейство, може да оправя държава!



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-11-02 01:10 от goro.

След блястящите предложения на другарката дружинна на скорошната среща спредовете на ПИГС започнаха да дебелеят.

- Гърците са терориристи - ревна немската преса! Един гърмящ пакет от двете дузини подаръци за т.нар. политически елит стигнал почти до др. дружинна.
Аз пък им казвам да прочетат Захари Стоянов. "Гърците имаха техните клефтета!" - пише той когато сравнява 9-годишното кърваво гръцко въстание с анемичното ни Априлско... За други неща може и да не е прав но тук е в 10ката!
Някъде мисля бях споменал, че за 400 години гърците имат над 70 големи въстания срещу турците. Населението понякога на цели области магически изчезвало в морето и после пак магически се връщало! След договора от Кючук Кайнарджа - 1774-5 (днес Кайнарджа Силистренско) ако не се лъжа, заболи руски флагове на корабите си и буквално си върнали Средиземно море - за гърците - вътрешно гръцко море от античността. Всъщност, според донесенията на тогавашните командващи морските сили на различни велики сили в района, било невъзможно да бъдат преследвани и заловени гръцките "пирати".
Италианците влязоха в Гърция (всъщност загубиха войната - срещу тях е гръцкото "НЕ", което празнуват на 28окт. ) през ВСВ, и се настаниха където можаха с помоща на немците. После на немците им се наложи да разоражават и избиват съюзници италианци, защото последните, нали са 1ви братовчеди, се сдушиха с гърците.
Немците минаха през Сърбия и Македония, гръцката армия се разпръсна, ама вместо да си отидат по къщите се качиха в балкана. Диваци! На немците им се наложи да изгорят няколко десетки села, на места заедно с жените и децата за аромат, да избият повече от 300 000 (по най-скромни изчисления ), да приберат половината от гръцкия златен разерв (другата половина се опитаха да го скрият заедно гърци и англичани, но се изгуби около бреговете на Южна Африка ) и да теглят т.нар. "патриотичен" заем от Гърция! От там и спомените на нашите баби и дядовци за голите и боси гърци!
Сталин и Чърчил хвърлиха заровете, падна се 50/50, ама гърците не се съгласиха и продължиха да се бият помежду си кажи речи 3 десетилетия след ВСВ - докато комунистите слязоха под 10%. По миролюбивите, главно от бедните северни райони и често пъти със славянски корени отидоха да работят у немско.
Балканска му работа.
Уж съюзници от НАТО, па като слезе от корабите военния конвой срещу Сърбия, тръгна и три пъти се връща до пристанището. Разни шегобийци преподреждали пътните табели!!!

Днес чувам, че Франция имала 200 000 столетници на които плаща пенсии! Не били само гърците.
Уважавания от мен пък стар журналист консерватор (консерватор та дрънка) каза:
- Европейския гражданин се чуди - как пък дължи 3 000 000 000 000? И на кого?

Гръцките клефтета никога не са се чудили. Изпращат честитки.
Чух, че и в посолството на наш Бойко изпратили.

Три последователни години намалява броя на продажбите на имоти в Гърция.
Три последователни години цените почти не са мръднали, независимо от твърденията на някои медии.
Разбира се, случайни продажби на свръхИзгодни цени се срещат. Но такива винаги е имало и те по никакъв начин не определят цялостната картина на пазара.
Средното жилище на гърка (апартаменти - ново и стара строителство) по офертни цени от една не съвсем представителна, но и достатъчно случайна извадка беше около 84 кв.м. и струваше около 130 000хил. евро в началото на 2008. Същото е и днес - края на 2010. Годишните доходи на средно семейство са между 25 и 35хиляди - 2008 и днес - лична преценка "на око".
Гърка все още е и сред сравнително-малко задлъжнелите с ипотеки според една таблица на която попаднах.
Страна - Ипотечни заеми като % от БВП
Аржентина - 2%
Австрия - 26
Гърция - 35%
Франция - 36
Испания - 40
Португалия - 51
Германия - 54
Ирландия - 59
Англия - 64
САЩ - 69
Австралия - 71
Холандия - 100
Швейцария -130

Последните действия на ФЕД накараха американофобите доволно да потриват с ръце. Печатала била Америка. Долара си заминавал. :]

Снощи с крайчеца на ухото долових и с крайчеца на окото видях едни други данни.
През 2011 развитите страни щели да заемат 10 300 000 000 000 ...
Най-много щели да заемат японците.
После американците - май 24% от БВП
После гърците - 23% от БВП (за широката публика "спасиха" гърците със 110млд.)

Горките аржентинци!

Преди местните избори Попандреев се поразсърди и заплаши с оставка. Спредовете литнаха.
Ама му мина (на Попандреев).
- Никой не фалира някого, дължаш 400млд. - каза моя приятел консерватор (консерва, та дрънка)!

Кака Меркел щяла да затяга финансовата дисциплина.
Нема да печатаме Евро.
Ще взимаме назаем.
От американците (те печатели достатъчно)...
Пардон... от МВФ!!! :]



Редактиран 2 път(и).Последна редакция на 2010-11-09 07:25 от goro.

[translate.google.com]

Според мен - много важна новина:
Китайската рейтингова агенция Dagong рязко разкритикува вторник Съединените щати и тяхната централна банка (Фед) и понижи дълговия рейтинг на САЩ, считайки, че платежоспособността им е на прага на пропастта. ... "
Май някои ще го загазят повече от гърците