Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие

Публикувано от OwnerBG 
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
12-04-2010 - 22:23:46
avatar
Предлагам да гласуваме за следната хипотеза: Кой пръв ще пррибегне до заем от МВФ или ЕС? Гърция или България? В момента и двете балкански държави показват мускули и гордост! Не желаят кредитиране. Мисля, че това е повод за още една дискусия. Предполагам , че отговорът трябва да се корени в икономическите им резерви за нови приходи в бюджета и ограничаване на разходите!
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
12-04-2010 - 22:29:05
Залагам на БГ. Гърците ще си намерят от другаде пари.
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
12-04-2010 - 22:45:06
Quote
nearvana
Тъжно е, че написаното от Дивал съдържа сериозна доза истина. Все пак гръцкия премиер не е толкова изтрещял за да го каже:
[neverojatno.wordpress.com]

Попандреев действително не е на нивото на б.б.
Преди 6-7 години определено си мислех, че не притежава никакви качества, освен фамилията на баща си и лошия гръцки (понаучи го, казват). Затова, голямата част от мерките които предприе ме сюрпризираха и бих казал, че поне на хартия са добри. (Сюрпризира ме и Караманлис - най-високото му качество се оказа доброто сътрапезничество.)
Изчаквам да се гласуват новите данъчни закони и др. за да пусна информация - ще видите че почти всичко, което се прави е обратно на нелибертанската безмозъчност в България.
Това, което ме притеснява е че напоследък от правителствените среди се чува думичката приватизация... Още не съм видял една страна в която приватизацията, особено пък масовата да е довела до по-добра реалност. Ако някой е видял да каже...
приватизация = раздържавяване = бездържавие
Това е пеана на днешната неолайнярска пасмина и сега и сърбаме попарата ойкуменически.

У нас с последователност и безочливост беше прокаран мита, че държавно = безстопанствено = без стопанин = без собственик, че държавата била лош стопанин. Какъв израз само "безстопанствено" - демек, ако го открадне, крадеца няма да е крадец, а стопанин... Безродници, вагабонти, наследници на червени айдуци слезли от гората и намерили сгода в присъствието на чужда армия да обявят частното за общо, а след 50 години общото (държавното) за безстопанствено... Но тъй като дори уродливата комунистическа система, не можеше да мине без елементите на държавността, а където има държавност остопанисването е кражба, кражбата престъпление и се наказва, държавността трябваше да бъде разградена, нарязана на парчета и захвърлена зад олтара на антикомунистическата и антисоциалната пропаганда.

Най смешното е, че продължителите на тази политика мимикрираха в страни зад бившата желязна завеса. Слава богу днешната криза показа нейната несъстоятелност, вероятно ще прати на политическото бунище стройната Меркел, отворила задната врата за МВФ в Еврозоната, ще премахне политическата хегемония на немската дебелащина и... да се надяваме да е за добро...

Надявам, че в свободните страни към които принадлежи и Гърция, бездържавието е трудно да се случи.
И между другото, вероятно и поради това, още 40млд. са предвидени за Гърция за 2011г.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-04-12 22:47 от goro.
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 09:29:39
Да Попандреев е прав.И дори ни е поспестил от истината.За пръв обаче след като ни е казана истината в очите не виждам лоши реакции към казалия.Дали вече наистина започваме да осъзнаваме какви сме???????Досега реакцията срещу такива писаници беше гърците са такива и такива а тоя едикакъв си.Явно има промяна.Дали да вярвам на очите си?????????????
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 10:45:42
Един сейф, моля! [www.dw-world.de]
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 11:35:17
Quote
goro
Изчаквам да се гласуват новите данъчни закони и др. за да пусна информация - ще видите че почти всичко, което се прави е обратно на нелибертанската безмозъчност в България.
Това, което ме притеснява е че напоследък от правителствените среди се чува думичката приватизация... Още не съм видял една страна в която приватизацията, особено пък масовата да е довела до по-добра реалност. Ако някой е видял да каже...
приватизация = раздържавяване = бездържавие
Това е пеана на днешната неолайнярска пасмина и сега и сърбаме попарата ойкуменически.

У нас с последователност и безочливост беше прокаран мита, че държавно = безстопанствено = без стопанин = без собственик, че държавата била лош стопанин. Какъв израз само "безстопанствено" - демек, ако го открадне, крадеца няма да е крадец, а стопанин... Безродници, вагабонти, наследници на червени айдуци слезли от гората и намерили сгода в присъствието на чужда армия да обявят частното за общо, а след 50 години общото (държавното) за безстопанствено... Но тъй като дори уродливата комунистическа система, не можеше да мине без елементите на държавността, а където има държавност остопанисването е кражба, кражбата престъпление и се наказва, държавността трябваше да бъде разградена, нарязана на парчета и захвърлена зад олтара на антикомунистическата и антисоциалната пропаганда.
goro,
Това, че си вражески елемент :-)) никога не ми е пречело да те имам за интересен събеседник и понякога дори изпитвам нещо като съжаление, че вече не ми се пише тук.
Питам се - остана ли нещо, което не е претърпяло крах. Аз, като представител на по-старото поколение имам ярки спомени от времената на острото блоково противопоставяне, където по естествен начин държавността имаше огромна роля в опазване и възпроизвеждане на средата, в която елитите опазваха своето господство. Защото винаги става дума именно за това и главно за това.
Респективно тогава имаше естествени условия и хранителна среда за виреене на разни неокейнсиански, че и дори социалноориентирани теории и практики. До какво доведе това. Доведе до там, че Европа беше оприличавана на "склерозирала" бабичка (търсете при интерес нещо за евросклерозата), а вече се говори и с насмешка за разни там "шведски" модели и др.
Е, дойдоха после неолибералите и техни либертариански варианти и пре.... картинката окончателно.
За младите имената Рейгът и Тачър са просто някакви вехти люде от учебниците по история. И те дойдоха с байраци и лозунги за свобода, пазар, приватизация. ЗАЩОТО ДЪРЖАВАТА НЕ МОЖЕ ДА СЕ СПРАВИ. И керванът потегли, но ... видяхме до къде се докараха нещата. Те - социалните инженери на това и разчитат. Кой ще ти помни, какво е било преди 30 години.
Днес много хора откровено вярват, че разни финансови шамани ще оправят нещата, като изчукат на клавиатурите на конпютрите на ФЕД и на ЕЦБ раждането на нови милиарди долари и евро.


Quote
.
Най смешното е, че продължителите на тази политика мимикрираха в страни зад бившата желязна завеса. Слава богу днешната криза показа нейната несъстоятелност, вероятно ще прати на политическото бунище стройната Меркел, отворила задната врата за МВФ в Еврозоната, ще премахне политическата хегемония на немската дебелащина и... да се надяваме да е за добро...

Горният цитат отново потвърждава тезите ти. Не съм сигурен - накъде точно биеш?! Това нещо като апел за повече държавност ли е ?!
Точно на нас (хората от Източна Европа) трудно може да ни се обясни, че многото държавност е гаранция за това, че една шайка разбойници (без оглед на цвета и "идеологията" им) няма да яхнат хората.
Не съм сигурен, че наистина бих започнал полемика, но основните проблеми и предизвикателства в съвременния свят по-скоро не могат да се решават в старите рамки.
Да не говорим, че основното противопоставяне и предизвикагтелствата са може би на друго място.
Много е сложна темата и предпичитам да спра до тук. Това пък ми подсказва, че може би въобще не трябваше да ти пиша, но ... нека да остане.

Quote
goro
Надявам, че в свободните страни към които принадлежи и Гърция, бездържавието е трудно да се случи. И между другото, вероятно и поради това, още 40млд. са предвидени за Гърция за 2011г.
И като не се случи бездържавието, какво ? Ще спрат кражбите ?! Не вярвам !
Интересно ми е, какво ли би било мнението ти за социалните възгледи на Ейнщайн. ФБР открито са го подозирали в симпатизант на комунизма, но трябваше да мине повече от половин век и редица крахове за да започнем да подозираме, че опростяването на нещата и обясняването им чрез лепване на клиширани заглавия и прозвища и гледане в черно/бяло не прояснява картината.
Спирам. Край.
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 11:57:55
До goro:

Ясно е, че просто не сте разбрал германската позиция. Немците са абсолютно прави.

Истината е, че именно германците направиха обединена Европа (за своя голяма саможертва), да прибавим към сметката и Французите. Просто искаха да мислят за пореден път прагматично напред. Но им излязоха криви сметките с некви балнанджии и мързеливци.

Доводи за Германия:

1. Гърция изпадна в криза ВЪПРЕКИ предупрежденията. Те си мислят, че понеже са в Европа, могат само да лапат, без да дават. Не, тук трябва взаимство. Не може едни (Германия) да дават, а други (хитрите Гърци) да лапат! И когато въпреки голямото лапане пак са се издънили - онези разбираш ли да дадат още! Ми те го изработват, защо да го дават. Затова и Германия ще направи "европейски МВФ", ще даде заем на Гърция при ПО-ВИСОКА лихва от тази на МВФ и т.н.

2. Много страни изпаднаха в криза. Много, при това от европейския съюз. Някой си кютаме, имаме някой и друг спестен лев (евро) и се чудиме как да свържеме двата края. Други (Ръмъния) всеха заем от МВФ. Никой не им е виновен, от никой нищо не искат. Защо за едни (Гърция) трябва да има милост и облаги, а за други (Руминия и много други) - не? Просто не е справедливо, което подкопава остоите на ЕС. Ами на нас някой ще ни даде ли пари ако закъсаме? Да поискаме от Германия? Как пък не - нали ние (!) трябва също да даваме на милите гърци, които така лесно си изхарчиха паричките и изхарчиха повече от колкото могат да си позволят. При това съвсем съзнателно, разчитайки, че братята немци ще им налеят $$$ (нямам знам за евро).

3. Гърция дори не са започнали да внасят "истинска" вноска в ЕС, т.е. въпреки, че са в еврозоната, те все още са на "изпитателен срок". Или с други думи - консумират повече от колкото дават, за да може да се повиши стандарта на живот (за сметка на останалите страни от ЕС, в частност Германия).

Доводи за Гърция:

1. ЕС е солидарено, започнало като финансово сдружение. ЕС би трябвало с общата си парична политика да помага на страните членки при необходимост. При липса на свой паричен инструмен, членовете са с ограничени възможности за фискални игри, т.е. тази роля автоматично поема Европейската Централна Банка. Ако някоя страна (Гърция) има нужда от подкрепа, в следствие на някакви непредвидени обстоятелства (природни бедствия), то ЕС трябва да помогне. Кризата може би е подобно на "независимо обстоятелство". Но тук трябва да отбележим, че Гърция знаеше, че ще навлезе в криза, харчеше безумно като се надяваше с това да подсигури икономиката в страната, а това ще трае кратко, докато свърши кризата. Резервен варианр - ЕС ще им даде пари...

Гърция спекулира с това. Те вдигат много гласност и подкопават доверието в ЕС. Отдалечаването на България от "чакалнята на еврозоната" може да се тълкува като подкопано доверие в ЕС, и подобни проблеми има не само при нас. Доверието на ЕС намалява и при големите мултинационални компании, а това е в полза на конкурента САЩ. И се започват игрички от типа на - Обама поканил ББ, и други, общо 11 европейски "лидери", но все такива - пишман лидери. А истинските не са поканени. Международен скандал и "наливане на масло в огъня" от страна на САЩ... Така вредиме сами на себе си.

Идеята на Германия за "европейски МВФ" е изключително добра. Така с този фонд ще могат да контролират икономиката и мерките в страните, които имат нужда от кредити. Така се застопорява "господството" на ЕС. А "европейския МВФ" ще е подчинен на ЕК, така че - заем ще означава "послушание".

И накрая - "господар" на ЕС ще е този, които има пари и произвежда. Безспорен лидер е само един - този който работи истински, а не започва работа в 10, за да излезе в обедна почивка в 12, която трае до 17 (оправдание - жега). Познайте кой ще е "господаря"? България? Грешен отговор smiling smiley
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 13:15:07
Сега пак ли ще се каже лошите немци или лошите американци и те не искат да купуват облигации...

Pimco се отказва от гръцки облигации, не вярва в успеха на спасителния план

Най-големият фонд за инвестиции в облигации в света – Pimco, няма да вземе участие в новите аукциони за продажба на държавни ценни книжа, организирани от Гърция, обяви мениджърът на фонда Мохамед Ел-Ериан.

Той заяви това на фона на оптимизма, породен от готовността на еврозоната и МВФ да кредитират Гърция с над 40 млрд. долара. Според него условията на спасителния план няма да позволят преодоляване на дългосрочните финансови проблеми и платежоспособността на гръцката държава, предава CNBC.

Тази новина нанася сериозен удар на намеренията на правителството на Гърция да набере 1,2 млрд. евро чрез пласиране на облигации с матуритет 6 и 12 месеца днес. До края на май пък Атина трябва да си осигури 11 млрд. евро, за да посрещне падежиращи емисии.

Нежеланието на Pimco да участва на аукционите показва недоверие в способността на Гърция да се справи с проблемите си. Това може да се отрази негативно на планираното за последната седмица роуд-шоу в САЩ, което има за цел да привлече инвеститори.

Намеренията на правителството на Гърция е чрез това роуд-шоу да стане възможно емитирането на облигации за 5-10 млрд. долара, които да бъдат пласирани в САЩ.
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 13:33:16
Гърците не очакват нищо добро от помощта

За гърците като Кириаки Понири новината, че държавите от еврозоната и МВФ се договориха да спасят страната от фалит, не ги утешава, а по-скоро предизвиква тяхното възмущение, пише "Ройтерс". Държавната заплата на съпруга й вече е намалена с една трета до малко над 1000 евро на месец. Понири се опасява, че сега нейното четиричленно семейство ще се изправи пред още по-големи лишения под зоркото око на съратниците на Гърция от ЕС и на МВФ в случай, че правителството се възползва от договорената в неделя помощ в размер на 40-45 млрд. евро.

"Ако използват тази помощ, това ще означава още по-строги мерки за нас", оплаква се 40-годишната домакиня.

Жителите на древната столица Атина се страхуват от болезнено затягане на коланите и са разгневени от годините на прахосничество и корупция, които според тях са изправили страната на ръба на пропастта.

Правителството вече оряза заплатите в публичния сектор, замрази пенсииите и увеличи данъците, за да намали с 8 млрд. евро бюджетния дефицит, който през миналата година достигна 12.9% от БВП. Мерките започнаха да се усещат през миналия месец, засилвайки усещането, че ще ударят най-вече обикновените гърци, но ще пощадят богатите и връзкарите, свикнали да мамят в годините, когато законите почти не се зачитаха.

"Колко още можем да понесем? Та ние нищо няма да можем да им дадем", казва 60-годишният пенсионер Акриви Панагопулу, бивш държавен служител. "Ще трябва да си приберат парите от онези, които са ги взели. Когато аз дължа пари, винаги ме намират, защо правителството не намери своите длъжници?"

Социологическо проучване от миналия месец показа, че три четвърти от 11-милионното население на Гърция са на мнение, че затягането на коланите е несправедливо, защото засяга най-тежко хората с ниски доходи, а половината не възприемат като положителна сделката с еврозоната.

Те се опасяват най-вече от това, че помощта ще отвори вратата пред МВФ, който ще трябва да следи за заздравяването на бюджета, и че ще доведе до още по-строги мерки и затягане на примката около врата на населението през предстоящата втора година от рецесията.

В желанието си да предотврати вълнения като онези, довели до смъртоносни размирици по време на азиатската криза през 90-те години на миналия век, МВФ се стреми този път да гарантира, че решението за суровите мерки в крайна сметка ще бъде взето от правителствата и отделя специално внимание на социалния ефект от тях.

Мнозина гърци обаче смятат, че външното решение не е повод за радост.

"Няма повод за празнуване", пише в редакционна статия либералният всекидневник "Елефтеротипия". "Има повод само за въздишка на облечкение... но това не решава нашите проблеми... другите "ни спасиха", сега ние трябва да спасим сами себе си".

Гърците искат данъчните престъпници да бъдат наказани и из основи да бъде реформирана бюрокрацията, превърната в заложник на прищявките на един политически елит, който според мнозина дълго време се е възползвал от достъпа си до държавната хазна, за да обсипва своите поддръжници с привилегии.

Представителите на частния сектор се оплакват, че публичният е пълен със служители, които нямат никаква работа, но законът ги защитава от уволнение, а някои от тях се пенсионират малко, след като навършат четиридесет години.

Профсъюзите, чиито позиции в Гърция традиционно са силни, не са съгласни на нови съкращения. Най-големият профсъюз "Адеди" (ADEDY) призова за национална 24-часова стачка на 22 април. Вицепрезидентът на профсъюза Илиас Вретакос обещава протестите да зачестят, ако правителството приеме помощта.

"Хората трябва да разберат, че тези мерки от "пакета с помощи" водят до задънена улица", казва той. "Те не предлагат решения, а могат да предизвикат обществена криза. Хората трябва да реагират, те са длъжни да не позволят прилагането на мерките".

Подобни настроения станаха причина някои анализатори да предупредят за възможни обществени протести, когато наесен студентите се върнат в университетите, което би попречило на правителството да изпълни обещанията си и да въведе в ред обществените финанси на страната.

Георгиос Мактопулос не храни надежда, че ако бъде използвана предоставената от ЕС и МВФ помощ, положението му ще се облекчи, след като през миналата година той загуби работата си. "Нека да вземат парите. Тъй или иначе ще го направят или ще ги използват за банките Няма да ги дадат на нас", казва 52-годишният мъж. "Със сигурност ще изляза на улицата", обещава Мактопулос.
Re: Какво става в Гърция, и как ще повлияе ситуацията на банките с гръцко участие
13-04-2010 - 14:07:17
"Според информации на Гръцката банка влоговете в гръцките банки са паднали между декември 2009 и февруари 2010 година от 271 милиарда и 300 милиона евро на 263 милиарда и 200 милиона евро, т.е. минус от 8 милиарда и 100 милиона евро."

Ха-ха .... не ги мислете гърците а огледайте горните цифри - влоговете само в гръцките банки на гърците са 271 милиарда евро !!! Иначе целият им дълг /при това за години напред -за 2010 падежът е за някакви 30-40 млд/ е общо към 300 милиарда евро.
Май те парите си ги имат - спестени са им .

За сравнение у нас спестяванията на населението са около 10-12 млд. евро а общият външен дълг е над 40 млд.евро. За междуфирмената задлъжнялост - отиваща към 100 млд.евро май не е нужно да се коментира.

Че кое е по-добре - Гръцката криза или Българската "финансова" стабилност. Наблягам на "финансова" щото по икономическа , енергийна , правоохранителна , селскостопанска , военна , здравна , образователна и каквато и друга стабилност , гърците от години ни водят с няколко обиколки.

И какво правят гърците при тази ситуация - "реват" и си изпросиха помощи, които ще гарантират в голяма степен станадарта на населението и цялостта на инфраструктурата и производството.
Какво правят ББ , Дянков и сие - като диви варвари и безродници ,се тупат по вълнясалите си гърди с възглас "Булгар ,булгар" и в името на тщестлавието и гюро-михайловщината си вкарват собствения си народ в поредната "спирала на мизерията" и социален геноцид. Явно 2 милиона редукция на българския народ за 20 години не са достатъчни. Колко ли ще ни преброят след още 10 години ?
Какъв е смисълът от съществуването на една държава в която мутро-олигархичния червеникакъв "елит" управлява в посока ликвидиране на държавността и бавно мъчително убийство на самата нация .
А дали наистина сме още нация - кои са тези общи цели, интереси,идеи и "общо битие" , което да ни обединява ?
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход