Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Схемата на инвеститора или защо цените не падат?

Публикувано от др. Иванов 
Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 12:04:36
Naskata

А твоята схема е ясна... Но какво става, ако си продал прмерно 20 % и дължиш още 30% обезщетение на собствениците, но нямаш пари да завършиш ? и не можеш да продадеш останалите 50 % ?

фло
От 12 изречения в бизнес-плана/ схемата/ има 8 предположения в условно наклонение.Кой ще си купи несигурност от др.Иванов,един видимо неосъществен политик и видимо кандидат-бизнесмен!Нищо лично другарю,визирам технологията!

Колко струва строителството, колко пари му трябват на инвеститора и кои инвеститори ще свалят цените?

Говорим за кварталите в София, където в момента строителството на шпакловка и замазка е около 230- 240Е/м2. Цените са динамични, но горе-долу е това. Или му тряват 24000Е.

Груб строеж, кота Било - 140-150Е/м2 със всичко, проекти, разрешителни, връзки, труд, материали.

За да смятаме по-лесно приемаме условно, че сградата е от 100 м2/100%/ или 100 единици площ. + 20 м2 сутерен./2000Е/

Изключваме и сутерена/мазето/ за яснота, защото то е на собствана сметка, изплаща се от паркоместата, но ще го оценим като строителен разход на предприемача.

Обезщетението е % от Кинта и обикновенно е 25% от завършеното строителство/ Всичко/, т.е. за собственика са 25 м2.

Строителството делим на кота цокъл, кота Било/груб строеж и разрешително за ползване.

Кота цокъл е важна за банките, защото започваха да отпускат кредити при взета кота цокъл/+0/. Сега заеми няма и не е толкова важна.

Строителят има задължение към собственика да му предаде 25 м2 в срок до изтичане на суперфицията - 5 г., според договора обикновенно 2 + неустойки за забава.


Първи вариант - Строителят няма пари и търси кредит - отпада, защото няма кредити.
Подвариант - Строителят е хванал времето, когато е имало кредити и е взел. Но е хванал и търсенето, така че си е продал опартаментите и въобще не го е грижа.

Реален вариант. Строителят има една трета от парите за строителство, 8000 Е и започва да строи.
Парите ще му стигнат да излезе над нулата и да направи бетонната конструкция на сградата.
Строителят не е послушал форума и затова няма продажби.
Строителят е послушал др.Иванов, седнал си е на дирника и чака по-добри времена. От време на време собственикът му се обажда:
вариант А, за да му пили на главата, защото не знае ситуацията;
вариант В, за да му честити празниците, защото е наясно със ситуацията и знае, че като взимаш нещо, което ще ползват пра-пра внуци, можеш да изчакаш 1-2 г. горница.

Има ли причина строителят да сваля обявените цени от 800Е/м2, естествено, че няма.
Да предположим, че по някаква причина иска да свърши обекта и си казва, дай да сваля цените.
Обявява 600, но никой не купува, защото има не спад, а стагнация и всеки се услушва. Но приемаме, че продава 10 м2 на 600Е.

С тези 6000Е/10х600/ завършва грубият строеж/8000+6000=14000/.

Сега е на груб строеж и липса на клиенти. Обаждат му се двама - собственикът и първият купувач.
Строителят е корав и им казва да си траят или да го съдят. Те си траят, защото в договорите сроковете не са изтекли, а и знаят от пресата, че такова дело се води 7-8 години.
Строителят е с меко сърце и решава да продаде още 10м2/за да станат общо 20% продадените площи, според въпросът на Наската. Но цената вече е 700, защото сградата е завършена на груб строеж/може да продава с нот. акт/. Приемаме, че го продава, защото иначе минаваме на горният вариант.

Така от необходимите за завършване 26000Е/24000 за горе и 2000 за сутерена/ той има 21000. Достроява с тях до където стигнат и вече има почти готова сграда и трима навлеци да му звънят, но те си траят защото виждат, че се строи. На строителят му трябват само още 5000Е за да завърши сградата. От 100М2 дължи 25 м2 на собственика и 20 м2 на клиенти. Остават му още 55 м2 и само 7 м2, които да продаде на 715 Е, за да си завърши сградата.

Да не забравяме, че дадохме пари за сутерена/паркоместата/ но още не сме ги продали.

Кое точно ще го накара да сваля цените?

Това което не разбирате, е:
Жилището е особен вид стока. В много страни то дори е изключено от свободният пазар на стоките със специлни регулации.

Жилището е трайно. Железобетонните сгради ще стоят 200-300 г., че и повече. То не е нещо, което се раваля или му минава модата, да да е принуден някой да продава.

Жилището, поради тежкият климат в България е задължително. Т.е. или трябва да плащаш наем или ипотека.

Вного важно - жилището се строи на етапи в продължение на 1,5-2 г., т.е. няма момент в който на строителят да му е нужва цялата сума на куп.

Строителните работи са скъпи към края, когато при продажби строителят си е взел парите, а при липса на продажби няма нужда да ги дава.


Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 12:45:34
по принцип си прав, НО

ако само ти строиш.

нека да разгледаме случая, когато до теб строи и бай Ахмед. и той като теб седи с почти готова сграда и 45 м2 за продажба от които чака 45*800=36000 евро, които ще са му на него печалбата (никак не малка, при 8000 собствени средства вложени). обаче бай Ахмед е хитър и не му се чака 3 години, за да мине стагнацията и да продаде. той има други идеи които биха му носили поне 15-20% възвръщаемост годишно. дори и да няма, знае че вече дори и банките дават 10% лихви. какво преценя бай Ахмед - тия 36000 евро които ще има след 2-3 години, са равносилни на 27000 евро сега при 10% годишна печалба. (27000*1.1*1.1*1.1=36000). добреее, за да вземе 27000 сега той трябва да продаде на 600 е/м2 сега, или с 25% по-ефтино от теб.
всъщност бай Ахмед може да не знае къде да вложи тези 27000 евро сега, че да им вземе 10% горница на година. Бай Ахмед може и да е прост. Но той знае, че пък Пешо Циганина, до него дето строи двойно по-голяма кооперация с парите изкарани от Пепа Циганката на 46ти километър от магистралата, ИМА къде да ги вкара тия пари, че да изкара. Знае че пешо циганина ЩЕ пусне на 600 е/м2 щото и той си е направил сметката да не чака 3 години. знае бай Ахмед че от друга страна в града купуват само Александър, зидарчето от Испания, и още 4-5 нгови дружки. и те като купят от Пешо циганина, не 3 години, ами 30 години ще се чака за други клиенти...
и бай Ахмед пуска на 550 е/м2 за да прецака Пешо и да вземе поне 1-2 от неговите клиенти.

в това време Др. Иванов пише във форума на ИМОТИ.БГ как никога няма да продаде под 800 е/м2 щото няма смисъл...
:]
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:00:50
Само да не стане и в строителството , като прословутите Коледни намаления в БГ !?
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:29:17
Възможна е обаче и друга сметка !
Реалната цена при добра организация и контрол на строителството и при по-голяма етажност във всички случаи е под 200 евра на кв.метър. Но да приемем 240 за база.
100 кв.м по 240 правят 24 000 евра за "до тапа".Да се отчита, че и цените на строителните материали падат/ само желязото е с 50% надолу/
Строителят обезщетява с 25% / 6000 евра/ от тази стойност собственика.
Остават му да реализира 75 кв.м. за да възстанови вложените 24 000 и да вземе печалба .
Екзистенциалният въпрос вече е налице !
Дали строителят да възприеме правилния пазарен принцип, че печалбатга трябва да се търси в бързия оборот на капитала или да възприеме спекулативното поведение на "малко продажби но на високи цени" .
В първият случай ще възприеме печалба примерно 50% / което си е ниво пред вид факта, че ел.енергията/монополна стока/ се продава с 16% печалба/ и това ще калкулира възвращаема сума от 36 000 евро която разделена на 75 кв.м ще оформи офертна цена от 480 евра за кв.м. Ако приложим цена 200 евра за груб строеж тогава сметката ще отиде на 400 евра за кв.м. Друг е въпросът ,че и печалбата може да бъде намалена до 30 % и тогава цената може да стигне до 367 евра.
При този вариант строителят има значително по-големи шансове да продаде бързо респ. да поднови строителния цикъл и "да остане в играта".При строителен цикъл от 12-18 месеца.
При варианта - "чакане на добри времена и високи цени " - как строителят ще си задържи персонала и работниците във фирмата - те едва ли ще получават заплати за нищоправене в "изчакващата "фирма. Самият строител също ще трябва да живее с готови спестени пари 1-2 год. докато чака. Ами ако не дочака ??? Това последното за строители и купувачи"НА ЗЕЛЕНО" е филм прожектиран два пъти през последните години по нашите екрани !


:cry: :cry: :cry:



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-01-04 18:32 от status.
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:32:49
Mного ми е интересно, ако след 3 годишно чакане нещата да се оправят никои не купи....тогава??? Какво следва да направи строителя?
От позиция на купувач или потенциален такъв , мога да кажа че бих купил единствено и само тогава когато жилището покрива изискванията ми за качество и цена , пък строителите да си мислят....
Да ми обяснява някои как строителството излиза 100-200 евро на квадрат и да ме убеждава колко е изгодна цената от 800 ...ами не благодаря
Затова народа ще купува парцелчета и ще си строи сам .......
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:36:49
Красивата приказка има малко бели полета по отношение на двамата герои-собственика на парцела и първия клиент,който е купил на нулев цикъл.Например колко пъти собственика ще честити празниците на строителя, като е влязъл в горницата и не му стигат парите за наем.Обикновено строителя поема някаква част от наема на обезщетените,но обикновено обезщетените доплащат 1/3 за по-добра квартира.Сега парите идват от първия клиент и отиват за наеми вместо за очакваното развитие на дейността.Е не всичко ,но се оскъпява!Първият клиент се е включил в схемата по различни подбуди ,но плащането на заема си върви ,а ползването на имота се отдалечава във времето щото строителя можел да си чака.Идеята,че внуците доволно ще ползват имота и след 200г. не успокоява първия клиент.За да размърдат строителя героите отделят малки суми за двама яки сопаджии,които убеждават строителя да се оттегли в пенсия по болест в полза на правоприемника си ,който априори е убеден ,че ниската цена продава по-бързо.Другаря Иванов е виждал забити кирки по мерцедесите ,което е доказателство,че наистина делата се влачат по 7-8 г. и ,че има и по-бърза справедливост.
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:48:34
Свидетел съм ,как в началото на декември строителната фирма Property Comersial в Русе свали цените ,сградата предстои да бъде завършена края на 2009.Цената е 350Е/м2.Като видите средните цени на предлаганото в Русе,ще видите че това е повече от атрактивна цена.Доста хора си закупиха апартаменти-а останалите строители просто си стоят и цъкат с езици,не свалят цените,дори знам за организирана среща на строителния бранш в града на която останалите строители се опитват да убеждават собственика на въпросната фирма "да не им подбива цените"
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:51:45
MB2316 ,
принципно различни са нещата.
В магазините обявяват намаление, но не винаги е факт.
В строителството отричат намаление, но на практика е факт. *yes*

Иванив, сметките са ти без кръчмар! Но както се разбира ти си човек с опит и теб стагнацията не те лови. Те тия дето продават сега, та и бързат, са неориентирани и слаби в математиката. smoking smiley
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 13:57:58
Дано тази фирма да е сила , за да няма пак кирки по колите , недай си Боже и на друго място !? Този бранш много обича монопола , но сега ситуацията е за гъвкавите . За мен една минимална печалба е по-добре от чакането на Годо ! Я камилата , я камиларя !? Фактите - кредити - НУЛА , ако върнеш и купувач с готови пари значи си с 25 диоптъра късогледство !
Re: Схемата на инвеститора или защо цените не падат?
04-01-2009 - 14:08:23
Твърди се че на пазара има доста жилища за продаване
Има разбира се и готови купувачи с кеш
Сега момета е такъв , че които продаде на разумна цена клиентите ще са при него...., останалите не продадени жилища ще стоят и никои няма да ги купува на каквато и да е цена
Ако на ме ми трябва жилище и съм приготвил 500 евро и попадна на оферта за 250 мога да закупя две жилища- с това търсенето се изчерпва -след това и на 50 евро да ми предлагат -няма да имам нужда.......
Така мисли потенциалния купувач- другото е приказки
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход