Технология на планинска къща

Здравейте,
предстои изграждане на малка- 45кв.м. къща в Балкана, която ще се ползва от туристи т.е. не ежедневно.Проекта е одобрен за дървена сглобяема конструкция, но съм склонен да го изпълня масивно - с червена тухла, 10 стиропор отвън и гипскартон на конструкция с вата отвътре, за да няма остатъчна влага.Ивични основи,двускатен покрив с цигли ,квадратна форма,без втора плоча, силна денивелация на терена, южно изложение. Мисля, че изолацията е достатъчна,цената е по-ниска от сглобяемата,срока - почти същия, но сигурността и поддръжката по-приемливи.Виждам много компетентни мнения и моля за препоръки относно начините на изпълнение, за което предварително благодаря на всички!

За толкова малка къща не ми се вярва да ти излезе по евтино масивното строителство, но специалистите да кажат

Quote
derooo
Здравейте,
предстои изграждане на малка- 45кв.м. къща в Балкана, която ще се ползва от туристи т.е. не ежедневно.Проекта е одобрен за дървена сглобяема конструкция, но съм склонен да го изпълня масивно - с червена тухла, 10 стиропор отвън и гипскартон на конструкция с вата отвътре, за да няма остатъчна влага.Ивични основи,двускатен покрив с цигли ,квадратна форма,без втора плоча, силна денивелация на терена, южно изложение. Мисля, че изолацията е достатъчна,цената е по-ниска от сглобяемата,срока - почти същия, но сигурността и поддръжката по-приемливи.Виждам много компетентни мнения и моля за препоръки относно начините на изпълнение, за което предварително благодаря на всички!

Тука доста се съмнявам в твърденията...

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

А с какво ще я топлиш при посещение?
Ако е камина и си с вътрешна топлоизолация 15 мин след паленето и ще трябва да отваряш прозореца, а до час - два, след като изгасне ще почнеш да се озъбваш от студ през зимата.
За мен тухлите са решението, но топлоизолация само отвън.

Отопление с камина с въздуховод. Колебая се за ватата отвътре,защото ако остане въздух между гипскартона и тухлите също е добър изолатор.Явно мазилката е по-добър вариант за постепенното топлоотдаване вътре, но не искам остатъчна влага и загуба на време.По този начин се получава микс между масивно и сглобяемо - тухлите заместват дървената конструкция.

Моето виждане за такава планинска къща с тези размери е следното:дървено-скелетна конструкция/10 см.греди/
Стени отвън-навътре: 1/дървена обшивка 3см. дъски широки 20 см./сайдинг/ закрепени на гредите,10 см. 2/стиропор между гредите,3/OSB плоскости, закрепени за гредите от вътрешната страна,върху плоскостите се закрепват оригиналните метални профили за гипскартон,4/между тях 5 см вата,5/накрая гипскартон.
Окабеляването при металните профили! Или казано по друг начин: Дъски,стиропор ,OSB,вата,гипскартон!
Ватата е добра комбинация със стиропора главно като шумозаглушител да не се чува много зловещия вълчи вой,или да не ви притеснява шума на мечката,като идва да ви носи мед!:]!

Дотук след като прочетох постовете ти разбрах, че още нямаш ясна концепция какво ти трябва. Ако изясниш за себе си ( и за нас) към какво точно се стремиш - тогава ще получиш и по-конкретни отговори. Напр.:
1. Имаш ли работен проект или не;
2. Ако "да" то няма какво да умуваме, ако "не" - минаваме нататък;
3. 45кв.м. е достатъчно малко , за да ти излезе неефективно, ако тръгнеш по плоскостта да смяташ колко ще ти излезе на кв.м. цената.
4. Имаш ли геодезични проучвания с препоръки за фундамента.
5. Ако искаш да построиш бързо - не става по монолитния начин. След края на всички мокри процеси остава доста остатъчна влага и си трябва време, докато изчезне по нормалния начин.
6. Ако цедиш и парите, а пък искаш и читави топлоизолации и правилно изпълнени технологични процеси - пак монолитното не е за предпочитане - не знаеш на какви майстори ще попаднеш, а ако знаеш читави, то те определено не са от евтините.
7. За отоплението - не можеш просто да "тупнеш" една камина в дневната и да разходиш въздуховоди без предварителни изчисления, независимо дали е монолитна или дървено-скелетна конструкцията. Не забравяй, че въздуховодите доста опушват около решетките, откъдето влиза топлия въздух. И още нещо - ако отнякъде не излиза студения въздух, то постъпването на топъл такъв в конкретното помещение е доста кратко и неефективно и аз категорично не го препоръчвам. По-добре използвай междинен агент - течност (или както всички я наричат - вода) и си разпредели в стаите съответните радиатори. Иначе в спалнята/ите никога няма да се отопли като хората и ще се принуждаваш или да включваш допълнително отопление, или да оставяш вратите към дневната отворени, а така ще влизат и други флуиди (цигарени пушеци, кухненски миризми и т.н.). Ако не направиш системата температурно контролируема - никаква ефективност и винаги в преразход и пак студено. А ако направиш системата контролируема - няма никакъв смисъл да търсиш някакъв имагинерен акумулиращ ефект в стените и да разчиташ на него. Оттам отпада и необходимостта да са монолитни стените. Просто влизаш, стопляш се МОМЕНТАЛНО и контролираш температурата и винаги си на сметка и ти е уютно (от опит).

Още доста неща могат да се изпишат, напр. за достъпа до терена и най-близкия бетонов възел и дали са му читави бетоните, дали има читави майстори, дали са привърженици на "шопския зид" и т.н. и т.н.

При дървено-скелетната конструкция за 45 квадрата след 20-22 дена след като фундамента е готов да носи вкарваш мебелите. Айде 30 дена да са - прави си сам сравнението. Ако си наемеш читава фирма ще предвидят и повечкото сняг, който ще пада и повечкото вятър и повечкото студ и ще имаш добър продукт. Ако строиш монолитно - вероятно също ще имаш добър продукт, но не на тази цена и не за този срок. Ти ще си даваш парите - ти решаваш - ние тука само бистриме акъла...
А аз отивам да видя как е гроздовия сок, че вече дойде време да се сяда на масата...*drink1**drink1*

(Фло, извинявай - писали сме едновременно....)

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2010-01-03 20:25 от n.nikoloff.

Започвате да прекалявате с тоя акумулиращ ефект на стените.Да се вярва,че с използване на толкова нискоефективен отоплителен уред като камината (40% и нагоре загуби) може да се постигне акумулиране на топлина в стената...е просто една голяма заблуда.Единственият достатъчно мощен източник,който може да предаде на една стена повече топлина,от колкото тя е в състояние да отдели,е слънцето.И като цяло акумулиращият ефект се изчерпва напълно в рамките на няколко часа.
Номера става само при положение,че имате много мощен топлинен източник или "подпомагате" слънцето,"помпайки" стената с инфрачервено излъчване заедно с него.

Така,че...ще подкрепя nikoloff...точни сметки,поддържане на температурата и не се занимавайте с теоретични дивотии.Може да са интересни на теория,но практическото приложение е НУЛА.

Quote
n.nikoloff
Дотук след като прочетох постовете ти разбрах, че още нямаш ясна концепция какво ти трябва. Ако изясниш за себе си ( и за нас) към какво точно се стремиш - тогава ще получиш и по-конкретни отговори. Напр.:
1. Имаш ли работен проект или не;
2. Ако "да" то няма какво да умуваме, ако "не" - минаваме нататък;
3. 45кв.м. е достатъчно малко , за да ти излезе неефективно, ако тръгнеш по плоскостта да смяташ колко ще ти излезе на кв.м. цената.
4. Имаш ли геодезични проучвания с препоръки за фундамента.
5. Ако искаш да построиш бързо - не става по монолитния начин. След края на всички мокри процеси остава доста остатъчна влага и си трябва време, докато изчезне по нормалния начин.
6. Ако цедиш и парите, а пък искаш и читави топлоизолации и правилно изпълнени технологични процеси - пак монолитното не е за предпочитане - не знаеш на какви майстори ще попаднеш, а ако знаеш читави, то те определено не са от евтините.
7. За отоплението - не можеш просто да "тупнеш" една камина в дневната и да разходиш въздуховоди без предварителни изчисления, независимо дали е монолитна или дървено-скелетна конструкцията. Не забравяй, че въздуховодите доста опушват около решетките, откъдето влиза топлия въздух. И още нещо - ако отнякъде не излиза студения въздух, то постъпването на топъл такъв в конкретното помещение е доста кратко и неефективно и аз категорично не го препоръчвам. По-добре използвай междинен агент - течност (или както всички я наричат - вода) и си разпредели в стаите съответните радиатори. Иначе в спалнята/ите никога няма да се отопли като хората и ще се принуждаваш или да включваш допълнително отопление, или да оставяш вратите към дневната отворени, а така ще влизат и други флуиди (цигарени пушеци, кухненски миризми и т.н.). Ако не направиш системата температурно контролируема - никаква ефективност и винаги в преразход и пак студено. А ако направиш системата контролируема - няма никакъв смисъл да търсиш някакъв имагинерен акумулиращ ефект в стените и да разчиташ на него. Оттам отпада и необходимостта да са монолитни стените. Просто влизаш, стопляш се МОМЕНТАЛНО и контролираш температурата и винаги си на сметка и ти е уютно (от опит).

Още доста неща могат да се изпишат, напр. за достъпа до терена и най-близкия бетонов възел и дали са му читави бетоните, дали има читави майстори, дали са привърженици на "шопския зид" и т.н. и т.н.

При дървено-скелетната конструкция за 45 квадрата след 20-22 дена след като фундамента е готов да носи вкарваш мебелите. Айде 30 дена да са - прави си сам сравнението. Ако си наемеш читава фирма ще предвидят и повечкото сняг, който ще пада и повечкото вятър и повечкото студ и ще имаш добър продукт. Ако строиш монолитно - вероятно също ще имаш добър продукт, но не на тази цена и не за този срок. Ти ще си даваш парите - ти решаваш - ние тука само бистриме акъла...
А аз отивам да видя как е гроздовия сок, че вече дойде време да се сяда на масата...*drink1**drink1*

(Фло, извинявай - писали сме едновременно....)

Отговори от 1 до 4 : имам влязло в сила разрешение за строеж
Т.5 : при моя вариант единствената разлика от напълно сглобяема конструкция е тухления зид.Време - зидарията е съпоставима с монтажа на дървения скелет.Влага - дърво/варов р-р също съпоставими като цяло.
Т.6 : тухли Поротерм,изолационна с-ма вебер,5-камерна ПВЦ,12мм ламинат,покривна с-ма БРАМАК -
на цена, все още недостижима за 20-на фирми - оференти на сглобяеми къщи.
Т.7 : При наличието на споменатите тухли с 10см стиропор смятам отоплението от камината за естетическа наслада за гостите.
Приятна вечер!

Това за акумулиращият ефект го пиша от практически опит, защото почти всеки петък се отнасям към една такава планинска къща, където прекарвам уикендите. Отоплявам я с камина с въздушна риза. Първоначално много бързо се затопля въздуха в помещението /от 2-3 градуса до 20-22/ като след това камината си гори, но стените дърпат /акумулират/ и така докато стане 24-25 градуса. Намалям огъня в камината и около 22 часа преставам да я захранвам, иначе става голяма жега. На сутринта е около 17-18 градуса. Намирам въздушното отопление на подобни вилички за най-подходящо, защото е най-просто. Водното е доста по-сложно и по-скъпо за направа, като крие рискове от замръзване. При по-големи студове ми е замръзвала вътре водата в чайника. Булото на камината съм го направил от бетонни тухли, тъй че и то има топлоакумулиращ/топлоотдаващ ефект. Нагрява се до 45 градуса, а в областта на камерата около 60. Наподобява ефекта на руска печка.

Всичко това няма нищо общо с апартамента, който е на централно парно и където денонощно е 21-22 градуса. Доста романтично е но само за два дни. Не си представям, че може да стане за постоянно местоживеене. Там си трябва автоматизирана отоплителна инсталация включително и за за БГВ.