търся мнения за сглобяемите къщи

фло Написал:
-------------------------------------------------------
Кой строителен
> материал за оградни стени би могъл да има такива
> показатели за топлинно съпротивление?

Та какво е топлинното съпротивление??? Дай стойност, нали само по стойности трябва да съпоставяме...
А, какво ще кажеш за звукоизолационната стойност на този материал и ... хайде да не питам за другите, защото очаквам да си ги изсмучеш от някъде


:]

При плътност от 250-300 кг/м3

коеф.на топлопроводимост-0,067-0,080W /mK
устойчивост на натиск-0,82-1,44 N/ mm2
намаляване на шума-21,5 db
паропропускливост- мю 16,9-12,6

Ами това е! Сравнявай с тухлите и разните найси броя слоя на оградните стени!

Тия данни едва ли говорят много на повечето съфорумци,но ако се каже,че стената съдържа повече от 75 % въздух в затворена кухинност е вече нещо по-ясно!Клинкерните тухли,пенобетона/итонга/,колкото и дупки и пори да имат са мнооого далеч от структурата на затворената кухинност и съдържанието на въздух на полистиренбетона!



Редактиран 2 път(и).Последна редакция на 2009-06-01 23:31 от фло.

Шума ще си е проблем с тия 21,5 дб затихване.Отделна тема до колко петела на съседа се брои за шум *ok*

salvador Написал:
-------------------------------------------------------
> Шума ще си е проблем с тия 21,5 дб
> затихване.Отделна тема до колко петела на съседа
> се брои за шум

Никакъв проблем не е защото тия данни са само за сърдцевината на стената/пълнежа/ не са дадени вътрешната облицовка,външната облицовка/О Ес Би-то/ и евентуалния сайдинг от 3 см.,който може да бъде изпълнен от перлитобетон.Перлита е най-добрия звукоизолатор в строителството!Все пак да не се вманиачваме-говорим за къща, а не за звукозаписно студио!

фло Написал:
-------------------------------------------------------
> При плътност от 250-300 кг/м3
>
> коеф.на топлопроводимост-0,067-0,080W /mK
> устойчивост на натиск-0,82-1,44 N/ mm2
> намаляване на шума-21,5 db
> паропропускливост- мю 16,9-12,6
>
> Ами това е! Сравнявай с тухлите и разните найси
> броя слоя на оградните стени!
>
> Тия данни едва ли говорят много на повечето
> съфорумци,но ако се каже,че стената съдържа
> повече от 75 % въздух в затворена кухинност е вече
> нещо по-ясно!Клинкерните
> тухли,пенобетона/итонга/,колкото и дупки и пори да
> имат са мнооого далеч от структурата на
> затворената кухинност и съдържанието на въздух на
> полистиренбетона!

Фло, аз няма да споря с теб, все пак става въпрос за твойта къща, ако искаш и от слама си я направи. Но за тези, които все пак разбират нещичко от строителни материали, пък и като цяло от строителство, данните, които си дал по-горе лично мен въобще не ме впечатляват, а дори обратното отношението ми клони към негативно. Няма да се задълбавам, все пак тук темата изключва тотално такива материали, нали...?
>
>
>
> Редактирано 2 пъти, последният път 06/01/09
> 11:31PM от фло.

Моля, за мнението на съфорумците по тези няколко въпроса


1 Допустимо ли е строителството на дървено-скелетни конструкции от сурово дърво и какви са последствията?

2Вярно ли е твърдението на някои,че конструкция направена от суров материал и затворенa с OSB "няма мърдане","става бетон",и т. н.?

3 Допустимо ли е OSB-то да се хваща за конструкцията вместо с метални винтове с метални скоби като тапицерските (разбира се бая по-големи )?

4Пароизолацията допринася ли появата на мухъл и като такава спира ли "дишането"?

5Беля на главата ли е "разчупения" покрив(имам предвид случаите когато стените на някои от стаите излизат над покрива?

БОИЛ Написал:
-------------------------------------------------------
> > Моля, за мнението на съфорумците по тези
> няколко въпроса
>
>
> 1 Допустимо ли е строителството на
> дървено-скелетни конструкции от сурово дърво и
> какви са последствията?
>
> 2Вярно ли е твърдението на някои,че
> конструкция направена от суров материал и
> затворенa с OSB "няма мърдане","става бетон",и т.
> н.?
>
> 3 Допустимо ли е OSB-то да се хваща за
> конструкцията вместо с метални винтове с метални
> скоби като тапицерските (разбира се бая по-големи
> )?
>
> 4Пароизолацията допринася ли появата на
> мухъл и като такава спира ли "дишането"?
>
> 5Беля на главата ли е "разчупения"
> покрив(имам предвид случаите когато стените на
> някои от стаите излизат над покрива?


1. Твърдо НЕ !!! Последствията са два вида - леки и тежки. Леките - мухъл, миризма, чести ремонти. Тежките - деформация и компрометиране на конструкцията, което създава непосредствена опасност за обитаващите.
2. Твърдо НЕ!!!
3. Твърдо НЕ!!!
4. Всъщност ролята й е точно обратната.
5. НЕ! - беля за портфейла, но поносима.

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.

То няма много какво да се коментира на това.

1.Пълен абсурд.Особено двуетажна конструкция...долния етаж ще стане елипсовиден...де що е сурова греда,всичко ще поддаде.

2.Пак е погрешно.Най-много да мухляса...

3.Не е допустимо.Металните свързващи елементи в дървените къщи са сред малкото неща в тях,за които има точни стандарти.Не само са точен вид,ми и точно определен материал.Тези на снимката...изчерпват горе-долу 90% от стандартно използваните.Освен тях има шпилки,един особен вид двойни болтове и едни с плоска глава (с торкс се завиват)...ама съм им забравил името и не мога да ти пусна снимка на тях.Тапицерските се ползват само за да се фиксира с тях плоскоста преди завиването на истинските винтове...и пак не е особено масово...пищовите за тия тапицерски скоби са със сгъстен въздух...компресор трябва...дълга и широка става-само си успожняваш живота с тях.

screw 1

4.Пароизолацията работи на обратния принцип-не пуска влагата вътре от къщата да влиза в стените.

5.Белята е чисто финансова.Голяма най-често...Ама сега ако искаш да си вдигнеш над входната врата кула в стил "ранен Тюдор"... или да си оформиш комините в същия стил,надали някой майстор ще ти се разсърди...никой майстор не се сърди когато му поръчват "екстри".

БОИЛ Написал:
-------------------------------------------------------
> > Моля, за мнението на съфорумците по тези
> няколко въпроса
>
>
> 1 Допустимо ли е строителството на
> дървено-скелетни конструкции от сурово дърво и
> какви са последствията?

В нормите за дървени конструкции , допустимата влажност е 18 % . Когато материала е стоял няколко месеца на труп , след разбичването е около 21-22% влажността . При добро опаянтване , няма проблем.

> 2Вярно ли е твърдението на някои,че
> конструкция направена от суров материал и
> затворенa с OSB "няма мърдане","става бетон",и т.
> н.?

ОSB -то се използва най-често вместо паянтите . Зависи от конкретния случай.


> 3 Допустимо ли е OSB-то да се хваща за
> конструкцията вместо с метални винтове с метални
> скоби като тапицерските (разбира се бая по-големи
> )?

Пироните , винтовете и скобите са от една група съединителни средства. Въпрос на преценка на проектанта.


> 5Беля на главата ли е "разчупения"
> покрив(имам предвид случаите когато стените на
> някои от стаите излизат над покрива?

Ако четирискатния покрив е разчупен , не е бела.

Лелеееее..... Какви коментари ще тръгнат сега.....

1. В затворена система (сандвич панел от дървена конструкция, затворен с OSB, например) 18% влажност си е смърт.
2. В затворена система (като горната) суровия материал ще отдели толкова влага, че ще съсипе цялата система, нарушавайки целостта на дървената конструкция. А да се разчита на OSB-то за опаянтване е смешно.
3. Това не е работа на проектанта, а на конструктора и така изброените съединителни средства са си в всяка в отделна група, а твърдението е смешно.
4. Преди да се пишат коментари е добре да се вникне във въпроса.


И изобщо колеги:
Това, на което Ви учат (за тези, дето са учили де) във ВИАС (или като се казва сега) по повод на дървените конструкции го забравете и се вслушайте в професионалистите, дето са го учили като основен предмет.
Приятна вечер!

______________________________________
Истината в строителството е горчива, груба, неприятна и най-вече непонятна за непросветените, които обикновено чуват това, което искат да чуят, а не това, което ще им свърши работа - самата безкомпромисна истина. А тайната на просвещението в строителната истина се крие в много труд и пот за съответното образование, както и в безмилостния опит, на притежаващите го.



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2009-06-27 22:52 от n.nikoloff.