Моля за съвет за газови котли

LazarG Написал:
-------------------------------------------------------
> Ето, поправяме те. Вярно е, че за разлика от
> кондензните, обикновените газови котли имат
> постоянна скорост на вентилатора за въздух, но
> дебита на въздуха може да се регулира (настройва)
> от една бленда на изхода на изгорелите газове. При
> първоначалния пуск на котела сервизният специалист
> ограничава максималната мощност на котела (чрез
> налягането на газа) според мощността на
> отоплителната инсталация, като това ограничение
> важи само при режим отопление. Според тази нова
> максимална мощност се настройва и дебита на
> вентилатора чрез блендата и имайки предвид
> дължината на димоотвода. Така, че ако се ограничи
> мощността на котела на 12 кВт примерно, то и
> количеството на въздуха се намалява
> пропорционално, тъй че горенето да е оптимално и
> КПД не намалява в такъв случай, както при
> модулация на 50%.
>

Ами то за българина невъзможно няма. Въпросът е че котела не е проектиран да работи на различна мощност.

Ама това не е измислено от българи - тази бленда си е конструктивно сложена там от производителя, именно с такава цел. Много хора не и обръщат внимание при монтажа и дори я изхвърлят, за да не затормозява вентилатора

LazarG Написал:
-------------------------------------------------------
> Ама това не е измислено от българи - тази бленда
> си е конструктивно сложена там от производителя,
> именно с такава цел. Много хора не и обръщат
> внимание при монтажа и дори я изхвърлят, за да не
> затормозява вентилатора


Добре, а след това дебита на въздуха променя ли се автоматично или не. Купуваш си котел 24 кв, трябват ти 12, настроиваш въздуха като за 12кв и като влезеш в банята какво става.

Quote

sashodenev Написал:
-------------------------------------------------------
> 2v6 Написал:
>
>
> > Какво значи неправилна практика? Можеш ли да
> > обясниш как на практика може да работи един
> котел
> > винаги на пълна мощност?
>
> Ами като не му се бута мощността. Когато тя е по-
> голяма съответно по- бързо достига зададената
> температура на водата. Така де щом производителят
> е написал 24кв значи 24кв. Когато в
> характеристиките на котела е написана мощност
> от-до това вече е друг въпрос

Аман от празни приказки. Я кажи къде в България се продава котел, дето да пише 24 кВ! И кой изобщо се занимава с такива котли?

Тука говорим за автоматично регулиране на газ и въздух! От къде ти се роди това "бутане" на мощността?

Само много старите стенни котли като моя нямат регулиране на въздуха. Всички съвременни модели регулират и дебита на въздуха (главно с промяна на оборотите на вентилатора). Така КПД-то им при намаляване на мощността леко се увеличава!

sashodenev Написал:
-------------------------------------------------------
> Добре, а след това дебита на въздуха променя ли се
> автоматично или не. Купуваш си котел 24 кв,
> трябват ти 12, настроиваш въздуха като за 12кв и
> като влезеш в банята какво става.

При ползване на БГВ не винаги са ти нужни 24кВт - само при ползване на душ! Тогава работната смес ще е леко обогатена - няма как въздуха да се увеличи автоматично. Важното е да се прецени в кой режим най-много се ползва котела и да се настрои въздуха за тази мощност, за да има през по-големия процент от време максимално КПД.

2v6 Написал:
-------------------------------------------------------
> Само много старите стенни котли като моя нямат
> регулиране на въздуха. Всички съвременни модели
> регулират и дебита на въздуха (главно с промяна на
> оборотите на вентилатора). Така КПД-то им при
> намаляване на мощността леко се увеличава!


Не са много съвременните конвенционални котли, които имат променливи обороти на вентилатора - интересувал съм се специално за случая, така че това за което говориш - увеличаване на КПД при намаляване на мощността е изключение.Предполагам, че в бъдеще такива изключения ще стават правило, но засега това е положението. Съжалявам!

Лазаре, искаш да кажеш че моят прост мамалигарски образец Мотан, който всъщност си променя оборотите на вентилатора сам след като го нагласиш според дължината на комина е връх на технологията при тоз вид котли?
Ако Вайлант и Имергаз не могат да го правят, то какво ми ги хвалите с професора тогава.
Мислех, че всички котли са като моя но явно не са. Моя котел сам си определя оборотите на вентилатора, при инсталацията има една таблица по която му ги определяш първоначално според дължината на комина и след това бараш само процентите на мощност за режима на отопление и коефициента на трансформация.

Хе, не съм питал за котлите на Иммергаз, но много марки със сигурност нямат модели с регулируем вентилатор. При Вайлант не всички модели са с регулируеми обороти на вентилатора и не това е важното в един котел - важно е, че производителят ( и независимите лаборатории) гарантират написаните в каталога стойности на КПД в написания интервал - примерно 30-100 или 40- 100% мощност, а кой по какъв начин го прави е отделен въпрос. Например при Мората тази бленда, за която говоря е просто един отвор с по-малък диаметър и просто или се слага, или не е слага - две стойности на дебита на въздуха при една и съща дължина на комина. При Вайлант представлява решетка, от която могат да се махат различен брой елементи и така да се прецизира по-добре дебита на въздуха. Всичко е въпрос на избор на решение от конструктора.

2v6 Написал:


> Аман от празни приказки. Я кажи къде в България се
> продава котел, дето да пише 24 кВ! И кой изобщо се
> занимава с такива котли?
>
На много места в България се продават котли на които пише 24кв, дори навсякъде и много хора се занимават с такива котли.



> Тука говорим за автоматично регулиране на газ и
> въздух! От къде ти се роди това "бутане" на
> мощността?
>
Добре, хайде регулиране на мощността - ограничаване до определена степен при монтажа на котела. Не всички котли автоматично регулират газта и много малко регулират въздуха.

> Само много старите стенни котли като моя нямат
> регулиране на въздуха.
Не е вярно

Всички съвременни модели
> регулират и дебита на въздуха (главно с промяна на
> оборотите на вентилатора).
Също не е вярно

Така КПД-то им при
> намаляване на мощността леко се увеличава!
>
> Има и такива котли но не са масовите, които са на пазара.
>
>
>

А за празните приказки съм напълно съгласен.

LazarG Написал:
>
> При ползване на БГВ не винаги са ти нужни 24кВт -
> само при ползване на душ! Тогава работната смес ще
> е леко обогатена - няма как въздуха да се увеличи
> автоматично. Важното е да се прецени в кой режим
> най-много се ползва котела и да се настрои въздуха
> за тази мощност, за да има през по-големия процент
> от време максимално КПД.

Виж сега, аз не съм казвал, че е невъзможно, а че не е препоръчително, и това е само мое мнение.Всеки има право на свое. Ако ти трябват 12кв отопление и 24кв БГВ ще си вземеш котел с авт. регулиране на въздуха, за да може и за отопление и за БГВ да работи оптимално добре с възможно най- високо КПД. При положение, че има такива котли не виждам смисъл да се ограничава дебита на въздух чрез въпросната бленда. Затова казвам, че ние побългаряваме нещата - производителят е написал че котела работи с мощност 24кв ние доказваме,че може и с по- малко.Ти знаеш че тези които авт. си регулират въздуха смъкват мощността до 4-5кв (от 24кв) и работят с максимално КПД. Пак казвам - това си е мое виждане.

sashodenev Написал:
-------------------------------------------------------
Ти знаеш че тези които авт. си регулират
> въздуха смъкват мощността до 4-5кв (от 24кв) и
> работят с максимално КПД. Пак казвам - това си е
> мое виждане.

То ясно, че е твое виждане, но изброй ми няколко такива котела (некондензни), които свалят мощността си от 24кВт на 4-5кВт - аз не познавам такива. Ако един производител гарантира КПД=93% с постоянни обороти на вентилатора, а друг гарантира същото КПД, само че с променливи обороти на вентилатора е съмнително кое е за предпочитане и дали това е критерий за избор на котел е въпрос на личен избор. Защото пък колкото повече се усложнява една конструкция, толкова е по-уязвима за повреди по-нататък.