Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?

Публикувано от Гладен Брокер 
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
30-05-2011 - 12:25:30
avatar
Ако последното е вярно, гърмят и българските им клонове, презапасили се с токсични ипотеки winking smiley

- Как е, как е, продават ли се имотите?
- ... миииии продават се ..., ама не се купуват нещо?!!
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
30-05-2011 - 12:45:57
Смятам,че до няколко дни паниката ще отшуми.В момента няма причина,която да налага излизане на Гърция от Еврозоната.Някой пак прави пари със спекулации по медиите...
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 07:14:04
Тъй като нашите статистици "лъжат" здраво - променят методологията както им изнася (то и аз това правя) ...
особено за "чувствителните" показатели - безработица, БВП(ръст на икономиката), % проблеми кредити и т.н.
гледайте обратните показатели:
не безработица а брой заети (активно население) - 2008г - 3,5млн, 2011 - 2,9 - 600 хиляди по малко
не % проблемни кредити - а сума на непроблемните кредити - въпреки че все пак има някакво кредитиране имаме и месеци в които непроблемните кредити намаляват - записванията като лоши>новоотпуснати - сигурен знак за ГОЛЕМИ проблеми.
за БВП - тука някой друг да помага = толкова се лъже че и аз нямам лесно решение.
Само един показателен пример - от старта на управлението си Герб "РЕВИЗИРА" БВП за предишните години(месеци), че да излезе подходящ % 3 ПЪТИ. Повече едва ли е нужно да се казва.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 08:26:29
Quote
salvador
Смятам,че до няколко дни паниката ще отшуми.В момента няма причина,която да налага излизане на Гърция от Еврозоната.Някой пак прави пари със спекулации по медиите...

Най-вероятно си прав. И този път ще им се размине, но до кога? Икономиката на търпи дисбаланси, балони и изкривявания. За България е много важно Гърция да фалира, защото това мозе да е фактора, който да отключи механизма на паническия срив в цените на имотите, а падането на цените на каквото и да било при тази немотия у нас, може най-меко да се окачестви, като оптимистично.

Приземяване Приземяване Приземяване Приземяване Приземяване
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 09:09:20
Може би да,но по-скоро не.Защото вече има прецедент-"Демирбанк".Турското правителство я национализира,след което я продаде заедно с активите и цялата и клонова мрежа,в това число бългрският офис.
Да очакваш,че след фалита на някоя гръцка централа,българският и офис моментално ще изсипе на пазара всичките проблемни обезпечения,е най-малкото нереално.Няма причина да го правят.И това е с уговорката ако някоя гръцка банка изобщо сигне до фалит,което също не го виждам като как ще се осъществи скоро.
Нормалният свят е нещо твърде различно от българските представи за него,изградени предимно върху представите за банкова система от 90-те години.Банка фалира само тогава,когато наистина вече няма на къде.Дори в щатите,където от началото на кризата фалираха над 250 банки.Те всичките надали са притежавали общо и 2-3% от пазара,а съкратените работни места в целия сектор са едва 10%.
Вторият фактор е,че продажбата на проблемни активи става бавно.Шест месеца,година...В банковата система това е цяла епоха!Т.е. абсолютно невъзможно е на пазар като този на БГ,Сърбия,Румъния и т.н. да я приложиш тая схема с бързата реализация на активи.нито могат да се продадат толкова бързо,в повечето случаи няма да има и кой да ги купи.Фазата "страх",на която тук доста хора разчитат,за да могат да си купят някаква недвижимост изобщо,всъщност ще ги накара задълго да се откажат от идеята за покупки.И пак с уговорка-ако въобще имат средства за това и депозитите им не са в същите тия банки,дето изкаврват обезпеченията на пазара.
Така,че...не възлагай големи надежди скоро да видиш класически фалит на банка в нашия регион,все тая дали тя има клонова мрежа у нас или не.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 10:52:14
Quote
greenbul
Quote
salvador
Смятам,че до няколко дни паниката ще отшуми.В момента няма причина,която да налага излизане на Гърция от Еврозоната.Някой пак прави пари със спекулации по медиите...

Най-вероятно си прав. И този път ще им се размине, но до кога? Икономиката на търпи дисбаланси, балони и изкривявания. За България е много важно Гърция да фалира, защото това мозе да е фактора, който да отключи механизма на паническия срив в цените на имотите, а падането на цените на каквото и да било при тази немотия у нас, може най-меко да се окачестви, като оптимистично.

Е, това чакане за имоти без пари нещо се проточи, а?
Пък въобще не осъзнавате, че ако фалира банка, което само по себе си е пълна сривльовска смешка, имотът ще остане последното убежище на паричките.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 11:39:05
Quote
greenbul
Quote
salvador
Смятам,че до няколко дни паниката ще отшуми.В момента няма причина,която да налага излизане на Гърция от Еврозоната.Някой пак прави пари със спекулации по медиите...

Най-вероятно си прав. И този път ще им се размине, но до кога? Икономиката на търпи дисбаланси, балони и изкривявания. За България е много важно Гърция да фалира, защото това мозе да е фактора, който да отключи механизма на паническия срив в цените на имотите, а падането на цените на каквото и да било при тази немотия у нас, може най-меко да се окачестви, като оптимистично.

Ти може и да нямаш пари, но хубавата новина е, че доста хора имат, вклчително и много хора тук в форума. Хайвери, луксозни коли на показ не са някаква рядкост. Не е задължително всичко да иде за имоти, но голяма част от тях със сигурност при крашове на банки. Може и буркан банк, но и това си е доста рисковано, както са зачестили обирите присъствието ти няма да спре да влязат в дома ти и да ги вземат. За трезори да не говорим - те тотално се компрометираха последните няколко месеца и от символ на сигурност се превърнаха в символ на несигурност.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 12:03:10
bota156 е прав. За да се прогнозира излизане от кризата или нормализиране на пазара, трябва всички показатели да се разгледат от различен ъгъл.

В България съществуващите и новопостроени жилища в по-голямата си част са масов продукт, а не луксозен. Първата грешка на брокери, инвеститори и др., е че разчитат хора с висок социален статус (около 10% от населението) да участват в пазар на имоти където 98% от продукта е масов. На практика това няма как да стане и покупките на тези 10%, няма как да повлияят на пазара като цяло или поне не на масовия.
Потенциалните клиенти, както отбеляза bota156, на масовия пазар са заетите (както изключим от тях тези 10% с висок социален статус). Положението тук обаче е трагично - броя на заетите пада, броя на наетите също, а т.н. "капан на ниското възнаграждение за труд" (хора със заплати от 33 до 67% от средната) се увеличава.

Друг фактор, който също се забравя е общото ниво на заплатите в България. Заплатите ни са най-ниските в Европа по номинална стойност, но това не е основния проблем. Ъгълът, под който трябва да разгледаме нещата е какъв дял от БВП представляват разходите за труд. Тук положението също е трагично. В България заплатите са около 30 -35% от БВП, докато в старите страни членки и при съседите ни от бивша Югославия този показател е около 50-60%.

Изводите са, че нормален пазар може и да има, но за наистина луксозни и прилични имоти (на практика липсват) - предназначени за 10% от населението. Масовият продукт (почти всичко съществуващо с редки изключения) ще почака. Ще почака не безработицата да падне, а процентът на заетите да отбележи траен ръст, а заплатите като дял от БВП да се доближат до тези в останалите страни от ЕС.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 12:13:35
Quote
Селяк
bota156 е прав. За да се прогнозира излизане от кризата или нормализиране на пазара, трябва всички показатели да се разгледат от различен ъгъл.

В България съществуващите и новопостроени жилища в по-голямата си част са масов продукт, а не луксозен. Първата грешка на брокери, инвеститори и др., е че разчитат хора с висок социален статус (около 10% от населението) да участват в пазар на имоти където 98% от продукта е масов. На практика това няма как да стане и покупките на тези 10%, няма как да повлияят на пазара като цяло или поне не на масовия.
Потенциалните клиенти, както отбеляза bota156, на масовия пазар са заетите (както изключим от тях тези 10% с висок социален статус). Положението тук обаче е трагично - броя на заетите пада, броя на наетите също, а т.н. "капан на ниското възнаграждение за труд" (хора със заплати от 33 до 67% от средната) се увеличава.

Друг фактор, който също се забравя е общото ниво на заплатите в България. Заплатите ни са най-ниските в Европа по номинална стойност, но това не е основния проблем. Ъгълът, под който трябва да разгледаме нещата е какъв дял от БВП представляват разходите за труд. Тук положението също е трагично. В България заплатите са около 30 -35% от БВП, докато в старите страни членки и при съседите ни от бивша Югославия този показател е около 50-60%.

Изводите са, че нормален пазар може и да има, но за наистина луксозни и прилични имоти (на практика липсват) - предназначени за 10% от населението. Масовият продукт (почти всичко съществуващо с редки изключения) ще почака. Ще почака не безработицата да падне, а процентът на заетите да отбележи траен ръст, а заплатите като дял от БВП да се доближат до тези в останалите страни от ЕС.

Ей тва в червеното е много важно. Аз бих казал че за БГ процента е даже по нисък. Затова заплатите почти не влияят на цените, затова и има пара дето се върти и никой не я отчита откъде идва и накъде отива. Затова и цените ни са европейски, а заплатите албански, и цените не се нагласят по заплатите. Колкото и да смятате колко години трябва да работите за жилище,или колко да е съотношението наем/цена на имот- сметките никога няма да излязат заради посочената диспропорция.
Re: Ще има ли нормален пазар дори след икономическата криза в БГ?
31-05-2011 - 13:34:03
И още нещо по-темата - кога ще е това "след икономическата криза в БГ"?

Днес от НСИ публикуваха данните за доходите и разходите на домакинствата. С две думи - доходите спрямо 2010 падат, а разходите се вдигат. Като 2010 естествено е по-лоша от 2009.

Цитат от НСИ: "Общият доход средно на лице от домакинство през първото тримесечие на 2011 г. е
868 лв. и спрямо същото тримесечие на 2010 г. се понижава с 2.1%."
(това 868 е за цялото тримесечие. т.е за месец има-няма 290лв)

Цитат от НСИ: "Общият разход на лице от домакинство през първото тримесечие на 2011 г. е 775 лв. и
се увеличава спрямо същото тримесечие на 2010 г. с 1.4%".


Друго е по-важно - структурата на разходите. Като цяло разходите се увеличават, НО:
- Разходите за дома (вода, електроенергия, отопление, обзавеждане и поддържане) се
понижават
- Разходите за здравеопазване намаляват със 7.8%
- Намаляват разходите за транспорт и съобщения с 2.6%
- Разходите за алкохолни напитки и цигари намаляват с 10.0%
- Намаляват разходите за облекло и обувки с 6.3%

Единственият ръст, но ръст който компенсира всички тези намаления и увеличава общото число е в разходите за храна и в разходите, забележете за данъци и осигуровки.

Изводите - кога ще излезем от кризата и кога ще се нормализира пазара - всеки да си ги прави сам.
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход