Dnes Bloombergtv.bg Investor Gol Automedia Tialoto Az-Jenata Az-deteto Teenproblem Puls Imoti.net Rabota Start Blog Aha Snimka
imoti net - порталът за недвижими имоти
 


Добре дошли! Вход Създаване на нов профил

Разширено

Панелките: саниране или смърт!

Публикувано от Melisa 
Re: Панелките: саниране или смърт!
25-08-2010 - 13:44:37




и тези ли ще се санират и от кой
Re: Панелките: саниране или смърт!
02-11-2010 - 09:37:26
Quote
Продавач
Панелките най-вероятно ще живеят втори живот. Но естествено им е необходимо цялостно саниране

"Цялостното САНИРАНЕ" на панелките освен нова енергоспестяваща "опаковка" и подмяна на ВИК и електро инсталация включва и една друга дейност - проверка и поправка на сглобките между панелите. От тях зависи здравината на панелките и техния живот, а те не са равени като хората, което е очевидно за всички. Опушени са с гипс и хартия и са биле изложени на атмосферните влияния през цялото време - ръждясали и амортизирани са и падането на лицев панел през миналата година в Стара Загора сигурно няма да остане прецедент. Интересно защо никой не говори за това, вероятно защото това трябва да се отнесе, като отговорност към строителя на панелките - дРъжавата. Скриването им (корозиралите заварки или възли с тел) под стиропор и замазка може да забави малко процеса на ръждясване и разпадане, но не може да го спре, нито ще спаси някоя глава, ако панела падне с меката страна на нея.
Ако се отстрани този проблем панелките сигурно ще имат още по 200 години живот, та то къщи от кирпич и дърво се ползват по повече.

kasak
==============================
Да ставам ли брокер на НИ или не!??
[monitori.start.bg]
[projektori.start.bg]
[blog.kasakov.com]
Re: Панелките: саниране или смърт!
02-11-2010 - 10:09:47
Quote
kasak
Quote
Продавач
Панелките най-вероятно ще живеят втори живот. Но естествено им е необходимо цялостно саниране

"Цялостното САНИРАНЕ" на панелките освен нова енергоспестяваща "опаковка" и подмяна на ВИК и електро инсталация включва и една друга дейност - проверка и поправка на сглобките между панелите. От тях зависи здравината на панелките и техния живот, а те не са равени като хората, което е очевидно за всички. Опушени са с гипс и хартия и са биле изложени на атмосферните влияния през цялото време - ръждясали и амортизирани са и падането на лицев панел през миналата година в Стара Загора сигурно няма да остане прецедент. Интересно защо никой не говори за това, вероятно защото това трябва да се отнесе, като отговорност към строителя на панелките - дРъжавата. Скриването им (корозиралите заварки или възли с тел) под стиропор и замазка може да забави малко процеса на ръждясване и разпадане, но не може да го спре, нито ще спаси някоя глава, ако панела падне с меката страна на нея.
Ако се отстрани този проблем панелките сигурно ще имат още по 200 години живот, та то къщи от кирпич и дърво се ползват по повече.

Голяма част от панелките са на точкови заварки колкото да не е без хич. Причината да не са паднали е че всичко е преосигурено. Панелките, които за изпълнени качествено наистина им трябва само едно саниране, което искам да добавя следва да включва и прилежащитете терени, алеи, градинки, залени площи около тях. В момента всичко това прилича на ужасно мизерно гето и трябва да бъде облагородено ако и да е на сила. Относно некачествено изпълнениете панелки, там трябва да се разбият всички фуги и да се презаварят.
Re: Панелките: саниране или смърт!
02-11-2010 - 10:25:46
То това е големия проблем при панелите. Иначе В и К , изолации ще се наложи да се сменят/правят и на друг тип старо строитество.
Re: Панелките: саниране или смърт!
24-11-2011 - 13:33:14
Ако се окаже, че голяма част от "дюбелите" между панелите са изгнили, как ще се ремонтират? Това са снопове арматурни железа, стърчащи от два съседни панела, които са заварени едни за други в специални технологични кухини в панелите. След това (евентуално) са намазани с антикорозионна паста и накрая заварката е замонолитена(отворите са запълнени с бетон, а в някои случаи - с каквото има).
При изгниване на тия арматурни железа, как ще ги хванеш? Ще копаеш в панела ли? Това не са някакви обширни железни пети, заварени едни за други, това са просто арматурни железа. Подлежат ли родните панелни номенклатури на саниране изобщо? А ако не подлежат? Какво да се прави със сградите, които вече са в лошо конструкционно състояние? Как държавата ще обезщети собствениците заради състоянието на некадърните си творения, които им е продала? А тези, които са в добро състояние - какво трябва да се направи за тяхното запазване?
Саниране не означава слагане на дограма и лепене на изолация - а като гледам какво се бълва в медиите - само за това се говори. Все едно на никой в държавата не му пука дали панелките ще паднат, стига определени фирми да вземат съответните суми за лепене на стиропори.
Ами ако се окаже(а най-вероятно така ще се окаже), че трябва конструкционно укрепване на сградите, къде да се пренесат временно живущите, като вече няма оборотен жилищен фонд? А колко ще струва, при ниските доходи на българите, къде е държавната програма, която гарантира дългосрочното изплащане на подобни инициативи? Все пак, това е проблем на около 3 милиона българи, което е около 50% от населението. Предвид опасността за живущите при лошо състояние на конструкциите, проблемът със санирането може да се разглежда и като риск за националната сигурност.
Саниране трябва, не насиране!
Re: Панелките: саниране или смърт!
24-11-2011 - 14:32:06
avatar
Бях преди месеци на една среща организиране между Слатинската община, министерски чиновници по проекта за санирането и домоуправителите на сградите в района - честно казано мина далеч под очакванията на тези, които се бяха събрали да получат повече яснота .
Целият проект, е всъщност една хранилка за бюрокрацията и строителната мафия.
Защо мисля така ли?
Ето защо:

1. За финансиране може да участва сдружение на всички собственици в цялата сграда, а не само за един отделен вход. Знаете, колко е трудно всички живущи в един вход да се обединят около една обща идея, а сега си представете цял един блок с 5-6 входа накуп как го прави. Естествено е тези, които са си дали парите за външна изолация и подмяна на дограмата, да не искат да дават отново. Както и да не искат, тези които нямат доходи за това.
2. Задължителна вноска от около 500-600 лв на апартамент, само за да кандидатстваш по проекта, без гаранция, че ще одобрят. В смисъл че, ако ти пратят екип за обследване и той ти препоръча мерки, които не искаш да изпълниш, автоматично отпадаш като кандидат и второ, ако има нанесени конструктивни изменения по сградата, застрашаващи сигурността й ( съборени носещи стени и колони, усвоени тераси ) - пак отпадаш.
Да, ама тия пари си ги взима държавата, нали? Нищо, че после финансиране ще видиш през крив макарон!
3. Оказа се, че тия които сами са си санирали фасадата с топлоизолация ще санират отново, защото масово се е санирало с термоизолационни панели с дебелина 6см, а стандарта бил с по-дебелите от 10см. Така че и те ще плащат отново, за още един ред изолация.
4. Никой не пое отговорност, за това, как ще се укрепят самите сгради на местата за свръзка между панелите! Което вълнува най-много живущите в тях, гадаещи дали те са корозирали и ако са, как ще се подменят. Единственото което казаха, е че ще се обследват със специална апаратура, което няма да се налага къртене при него.
5. Минава си обследващата комисия ( за София екипите се броят на пръсти, т.е. за обследването на всички сгради ще са нужни поне 10 години ), след което те те класифицират като ниво на енергийна ефективност и ти дават предписания да я повишиш, без да ги интересува искаш или не да сменяш дограмата на целият вход или котелното в мазето.
6. Държавата ти Избира фирмата, която ще проведе санирането, т.е. дори и ти да си намериш такава работеща на половин цена, ще си плащаш като поп, на тази която са ти избрали честните и некорумпирани държавни чиновници. Да, държавата те финансира на 50% безвъзмездно, но ако цената на труда и материалите спекулативно е качена двойно и тройно, от фирмите участващи в проекта, какво излиза в крайна сметка? Че ще платиш много повече, отколкото ако минеш без държавната намеса.
7. Цялото финансиране по проекта е напълно недостатъчно, за да се финансират едновременно всички кандидатстващи. Как те ще се избират и дали няма да иде реч за нови корупционни схеми, никой не иска да каже! Засега върви партенката, че първият кандидатствал ще е първият одобрен, но... някой ще се върже ли на нея?
8. Държавата открива нов щат в бюрократичният си апарат - финансов консултант. който ще трябва да "помага" на кандидатствалите по проекта - нова хранилка за роднини.


Всичко по-горе на мен си ми говори основно едно и то е, че държавата не иска да спаси панелните сгради и да удължи животът им, редом с повишаване на комфорта в тях, а просто да вземе едни пари от европейските фондове ( 50%) и други от живущите в тях (50%), които да раздаде на правилните хора, които са си платили вече за това ( строителни фирми приближени на власта )

- Как е, как е, продават ли се имотите?
- ... миииии продават се ..., ама не се купуват нещо?!!
Re: Панелките: саниране или смърт!
24-11-2011 - 14:46:24
avatar
Отлично просветление по въпроса !
Защо в България всичко се прави по най-сложния начин?
За пари ли - за мнооооого пари.
Re: Панелките: саниране или смърт!
24-11-2011 - 15:07:20
avatar
Преди да отида на тая среща ( по молба на мой приятел - домоуправител в района ) имах единствено предположения, а след нея вече и убеждения, че цялата идея за саниране на панелните и сгради строени преди 93-та, се прави единствено с цел приближените до властта строителни фирми, да получат определени средства, които да компенсират загубите им от срива на имотният пазар.

Никой не пожела да отвори дума за конструктивното укрепване на сградите, което е истинският проблем пред живущите в тях - цели се основно една фасадна козметика, за да може както се парадира с магистралите, така и да се прави с панелките, санирани лично от ГЕРБ с пари от джоба на Бойко Борисов. :)

- Как е, как е, продават ли се имотите?
- ... миииии продават се ..., ама не се купуват нещо?!!
Re: Панелките: саниране или смърт!
04-06-2012 - 07:48:19
avatar
Панелките се оказаха като мавзолея на Георги Димитров, както и предполагах*yes**yes*

[paper.standartnews.com]



Редактиран 1 път(и).Последна редакция на 2012-06-04 07:49 от панелообитателя САХИБ.
Re: Панелките: саниране или смърт!
04-06-2012 - 09:07:09
Както многократно съм казвал панелът е сигурен при земетресение не защото го държат заварките или желязото, а поради особената си конструкция, която поема трусовете! Веднъж изграден цялостно панелния блок няма как да се разруши, освен ако остане без основи, по някакъв начин се вдигне във въздуха и тогава железата ще се разкъсат под тежестта на панелите, без значение дали са на две или двеста години. Така стаана в панелния блок в Русия. Като изключим външните панели желязото няма как да бъде системно мокрено за да ръждясва в дълбочина. Граничещи с абсурда са твърденията, че е възможно да се разкриват железата и правят нови заварки. Има едно правило в армировката - застъпването е 40 пъти фи -то. Което означава ако се подменят/презаваряват стари железа Ф - 12 да се разбият двата панела свързани от тях на по 48 см. и по тази дължина да се застъпят новите железа.

Всъщност темата е за нас, специалистите, а вие да тръгвате на рабата на мига, че държавата изпосталя съвсем заради паразити като вас!
Съжаляваме, само регистрирани потребители могат да публикуват в този форум.

Натиснете тук за вход